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Trabajar menos personas con Erin Winick

¿Cómo se ve el futuro del trabajo cuando los robots se combinan con la IA? ¿Hay demasiada publicidad? ¿Cuáles son algunos trabajos interesantes del futuro de los que nadie está hablando?

Bienvenido de nuevo a Work Minus, donde hablamos sobre lo que necesitamos dejar de trabajar y los cambios rápidos que puede hacer hoy para acercarnos al futuro del trabajo. Nuestra invitada es Erin Winick. Es la editora asociada de The Future of Work en MIT Technology Review y este episodio es Work Minus People. Hola, Erin. ¿Cómo estás hoy?

Haciéndolo bien. Gracias por invitarme.

Si. Estoy emocionado de tenerte en el programa. Eres un investigador, escritor y lector prolífico sobre el futuro del trabajo, sobre la tecnología, así que sé que tienes mucha información para compartir con nosotros. Cuéntenos un poco sobre su papel como editor asociado. ¿Cuál es tu parte favorita de eso?

Si. Así que lo que más me gusta es que escribo nuestro boletín de noticias llamadoClocking In, que trata sobre el trabajo futuro, que escribir un boletín de noticias con mucha frecuencia me permite profundizar en muchas de las noticias e investigaciones o informes que se publican al respecto. Así que me siento bastante conectado con todos los nuevos desarrollos que están surgiendo en IA, en robótica y cosas por el estilo.

Y definitivamente recomendaría a cualquiera que esté escuchando que se asegure de estar en esa lista. Es un boletín fantástico y realmente me anima a investigar estos temas también. Así que es algo en lo que pasas mucho tiempo. Quiero hacerte algunas preguntas al respecto. Hablamos mucho sobre los robots, hablamos mucho sobre la IA, muchas cosas que existen. Desde su punto de vista, ¿cuánta publicidad hay sobre los robots que se hacen cargo de nuestros trabajos y no quedarán puestos de trabajo, y cuánto de eso es realmente legítimo? ¿Cual es tu opinion?

Entonces, creo que definitivamente camina justo en el medio. Así que creo que muchos de los titulares que, ya sabes, cada vez que presentamos cobertura laboral, se confunden demasiado con el, oh, Dios mío, a todos les preocupa que los robots estén tomando nuestros trabajos. Pero creo que todavía es algo que está sucediendo legítimamente. Definitivamente, hay muchas personas que ya han perdido sus trabajos debido a los robots y, a medida que la inteligencia artificial y las cosas se vuelven más avanzadas, definitivamente hay más trabajos que serán más automatizados o completamente automatizados. Pero creo que es más como la razón por la que tenemos esta sensación de exageración es que hay mucho enfoque en, ya sabes, el 70% de los trabajos se perderán debido a la automatización o cosas así, como grandes estadísticas generales en lugar de como sumergirse en más de la carne.

Si. Mientras lo leo, veo dos escenarios en el futuro. Una es que lo exageramos y en 50 años, la gente va a leer esto como, oh, wow, todo el mundo le dio mucha importancia. O lo subestimamos y en 50 años, vamos a decir, deberíamos haber estado mucho más preocupados por eso. Es difícil saber exactamente dónde debemos ubicarnos.

Si. Esa es una de las cosas más difíciles de cubrir el futuro del trabajo, es más fácil mirar hacia atrás y ver, ya sabes, estos son los trabajos que se automatizaron, así es como la automatización los afectó. Es mucho más difícil mirar hacia adelante y predecir, especialmente cuando realmente no sabemos cuánto y qué tan rápido van a avanzar la IA, la robótica y otras tecnologías.

Exactamente. Ahora mencionaste tanto la inteligencia artificial como la robótica. Muchas veces, la gente habla de robots que toman nuestros trabajos, IA que toman nuestros trabajos. ¿Son las mismas cosas o cuál es la diferencia entre las dos? ¿Y hay alguna superposición en ellos en este momento?

Si. Así que definitivamente hay una diferencia entre los dos, pero cuando los dos operan juntos, es cuando hay mucho potencial. Cuando pensamos en cómo se ha automatizado la industria automotriz hasta ahora, muchos de ellos han sido robots, robots tontos, robots que, aunque no pueden adaptarse, no pueden hacer las cosas de manera diferente si surge una situación diferente. Están diseñados para realizar un proceso específico y lo hacen muy bien, y empujan a los automóviles hacia la línea de ensamblaje. Pero cuando hablamos de IA, hay mucho más potencial para que los robots se vuelvan más flexibles. Podrían convertirse en mejores compañeros de trabajo con los humanos, y también pueden anticipar algunas cosas que sus compañeros humanos están haciendo para ser más seguros para los humanos. Y pueden adaptarse para que puedan recoger un artículo que nunca han visto antes, para que no tengamos que programarlos directamente, así es como recoges una pelota, así es como recoges una camiseta. Pueden averiguar qué deben hacer en la situación. Así que definitivamente se han estado desarrollando por separado ambas industrias, pero ahora se están uniendo cada vez más a medida que ambas se vuelven más avanzadas, y ahí es donde parte del mayor potencial está para una futura automatización.

Ahora, investigas mucho y trabajas en trabajos del futuro, no solo en el futuro del trabajo y en cómo vamos a perder trabajos. ¿Cuáles son estos nuevos puestos de trabajo que se están creando? Comparta con nosotros algunos de estos nuevos puestos de trabajo positivos que ha visto como resultado de esta tecnología reciente.

Definitivamente no se trata solo de automatizar trabajos y deshacerse de algunos. Hay algunos realmente geniales allá arriba, algunos que son algo así como técnico de turbinas eólicas o cosas así que ya existen y están creciendo sustancialmente. Y hay trabajos como ese que conocí para personas que están haciendo por primera vez, que realmente no hemos visto antes, y luego una mujer realmente genial que, todo su trabajo era ayudar a las personas a organizar todos sus activos digitales para después de que morir. Por lo tanto, desde asegurarse de que todas sus contraseñas estén en un solo lugar, hasta, si es fotógrafo, asegurarse de que todas sus fotografías se conserven, los autores se aseguran de que los miembros de la familia sepan qué hacer con su escritura, si no es así. quiere que se publiquen cosas, si quiere que se publiquen cosas, y que estén todas en Google Docs. Por lo tanto, es realmente interesante verlo casi como una progresión: no se trata solo de preservar nuestros activos físicos, sino también de preservar nuestros activos digitales y asegurarse de que los miembros de la familia sepan cómo detener su caja de suscripción de Blue Apron o algo después de su aprobación para que no lo haga ‘ t mantenga la carga automática. Luego también hay otros que están más relacionados con la robótica y la IA. Para que la IA se desarrolle, necesita datos y los humanos son los que proporcionan esos datos en este momento. Así que es interesante ver que se están desarrollando trabajos para que las personas ayuden a entrenar a estos robots. Hay una compañía llamada Kindred AI que es bastante interesante, que utiliza pilotos humanos para pilotear robots de forma remota para realizar las tareas que la IA aún no ha aprendido a hacer, y luego proporciona datos para que los robots aprendan y sean capaz de hacerlo eventualmente por su cuenta. Entonces, aunque es un trabajo del futuro, también se están automatizando sin trabajo. Así que es una paradoja interesante. Por tanto, estamos creando puestos de trabajo, pero no sabemos cuánto tiempo van a durar en esa zona.

¿Sientes que esta iteración simplemente continuará donde solo intentamos estar uno o dos pasos por delante de la curva, creamos nuevos trabajos y luego averiguamos automatizarlos y al mismo tiempo comenzamos a dar un paso adelante? ¿Seguirá así hasta que no tengamos suerte?

Bueno, creo que siempre vamos a seguir adelante. Siempre habrá alguna próxima iteración. No creo que este sea el final de todo el trabajo. Definitivamente hay algunas cosas que son muy difíciles de automatizar o que incluso los humanos preferirían no automatizar en algún momento. Como si hubiera un café en San Francisco que abrió que sirve café a través de un robot y tuvieron que reducir la velocidad porque a la gente no le gustaba que fuera tan rápido, o la gente se asusta si un robot sirve su café demasiado rápido. Así que también hay preferencias muy humanas que influyen en esto. Depende de si quieres que el cuidador de tu abuela sea un robot o si quieres que sea un humano. Hay algunas cosas que todavía son a prueba de robots para nosotros solo por las preferencias sociales, y luego hay cosas en las que los humanos son más eficientes, en general.

Su comentario sobre los activos digitales que tenemos me recuerda una conversación que tuve anteriormente con alguien sobre seguros y sobre cómo los de la agencia de seguros de automóviles ven el final de su mandato a medida que surgen los vehículos autónomos y las tasas de seguros caerán allí. Pero la idea del seguro digital es algo que, obviamente, estará ahí para poder administrar tus activos, para administrar las cosas, para tener a alguien que pueda proteger esas cosas en caso de que ya no puedas acceder a ellas. Es una idea muy interesante.

Si. Y al mismo tiempo, probablemente necesitemos personas que sean expertas en eso, que es un área nueva y también se pueden crear puestos de trabajo potenciales.

¡Pues, genial! Haces muchos informes sobre el futuro del trabajo. Ves todas estas cosas sobre el – hablamos antes de la publicidad. ¿Hay algo con lo que hayas interactuado que realmente te asuste más?

Sabes, creo que más que nada, es que no creo que nos estemos preparando tan rápido como deberíamos en este momento. No es que tenga necesariamente miedo de que los robots se hagan cargo. Es más de lo que tengo miedo de que suceda y no nos habremos preparado adecuadamente para cuando se hagan cargo de más de estos trabajos. Creo que realmente tenemos que prepararnos para el éxito, ya sea con políticas que deben implementarse o si estamos desarrollando cosas que aseguren que la IA no esté sesgada, y asegurándonos de que todas estas tecnologías estén funcionando en tal de manera que realmente ayuden a la sociedad y no la lastimen. Creo que al ver salir muchos de estos softwares de reconocimiento facial que potencialmente tienen sesgos en contra de ciertos colores de piel, o si hay algoritmos de contratación que están entrenados en datos pasados que podrían haber tenido algunos sesgos, creo que lo que más me asusta es si no podemos controlarlo. Y hay gente genial que está trabajando en eso ahora, pero creo que es algo que tenemos que abordar. Si estas cosas van a crecer y la forma en que son, tiene que ser una prioridad en este momento para asegurarnos de que se resuelva rápidamente y asegurarnos de que le prestemos atención continuamente a medida que avanzamos.

Si. La pregunta sobre el sesgo para mí es muy importante porque siento que, de alguna manera, si la IA interviene y se lleva todo ahora, es como si nuestro avance como especie se hubiera congelado por un tiempo, y entonces la superinteligencia entra para llevarlo a otro. nivel, pero todos nuestros prejuicios, todos nuestros prejuicios están establecidos en códigos, por así decirlo, de modo que siguen repitiendo a medida que avanza. Entonces eso me asusta un poco.

Si. Y la IA está aprendiendo de nosotros. Todavía no está haciendo nada más. No tiene la capacidad de pensar por sí solo. Todo lo que le estamos introduciendo, si hay sesgo humano en él, también se quedará en las máquinas.

Así que hablamos de lo que te asusta. ¿Qué es lo que realmente te emociona más?

Tengo experiencia en Ingeniería Mecánica, así que tengo que decir que definitivamente soy un nerd en muchas de las cosas robóticas. Realmente creo que, aunque hay preocupaciones sobre la automatización de los trabajos, hay muchas oportunidades para aumentar la productividad en los negocios, que todavía no hemos visto necesariamente en las estadísticas de productividad, pero creo que a medida que avanzamos continuamente, hay mucho potencial para hacer que los procesos sean más eficientes, hacer mejores productos, hacer productos más baratos, y las cosas realmente ayudarán a la sociedad a poder hacer eso. Personalmente, también soy un gran fanático de la impresión 3D, y creo que hay muchas dinámicas realmente interesantes en el espacio de fabricación para poder combinar varias de estas tecnologías diferentes, IA, robótica e impresión 3D. La gente habla de estos potenciales para las fábricas de luces apagadas y otras cosas en el futuro, que es una fábrica sin humanos trabajando en ella. Pero creo que si somos capaces de llegar a ese nivel, creo que hay algunas oportunidades interesantes para poder aplicar las habilidades humanas en otros lugares y no en algunos de esos procesos más mundanos. Y creo que al combinar todo esto, hay mucho potencial realmente interesante para el futuro.

Cuéntenos más sobre la impresión 3D. Es algo de lo que todos somos conscientes. Pero, ¿cuáles son algunas de las cosas interesantes que ha visto recientemente a las que una persona normal no puede estar expuesta?

Seguro. Creo que una de las cosas más emocionantes de la impresión 3D en metal es mejorar mucho. Lo que la gente a menudo todavía asocia la impresión 3D como si hubiera estas impresoras de plástico que se encuentran en una biblioteca para que puedas ir a buscarlas a Staples son Barnes and Noble, en este momento. Pero las que realmente están causando impacto son algunas de estas impresoras de acero, aluminio, de metal de alta precisión que están reduciendo completamente el costo. Creo que, el año pasado, Markforged lanzó la primera impresora de metal por menos de $ 100,000, que sigue siendo cara, pero eso es un gran paso. Desktop Metal es una empresa realmente genial que tiene su sede cerca de mí, en el MIT, que está haciendo que la impresión 3D de metal sea mucho más rápida, que siempre ha sido uno de los mayores obstáculos para la impresión 3D, es que lleva mucho tiempo hacer cosas con es caro, lo cual dije, esos costos están bajando. Muchas de estas barreras están comenzando a caer lentamente, y creo que mientras el ciclo de la impresión 3D, todos se emocionaron mucho hace unos años, y luego ya no le prestan tanta atención. Creo que en los próximos años, realmente lo veremos entrar en algunas de estas otras industrias en las que las empresas comenzarán a ver el caso, está bien, esto es en realidad algo que podemos usar en nuestro producto final. No es solo algo para hacer prototipos. Ya está entrando en algunos autos y jets de gama alta y esas cosas. Creo que incluso hay una empresa que ahora lo usa para crear pinceles de rímel. Así que está comenzando a entrar en el flujo de trabajo de más empresas, lo cual es bastante emocionante.

Ahora, obviamente, escribe para MIT Technology Review. Cuando hablamos del futuro del trabajo, siempre hablamos de tecnología. Pero, ¿qué cosa que no es técnica cree que no estamos hablando lo suficiente, que va a afectar el futuro del trabajo?

Creo que definitivamente volveré a la política. Por poco emocionante que parezca, hay muchos roles que el gobierno va a desempeñar para dar forma a lo que sucede con el trabajo futuro. Obviamente, hay grandes debates sobre la renta básica universal y cosas de esa naturaleza, pero creo que la vuelta al trabajo se está volviendo mucho más remota y hay un aumento del trabajo en conciertos, y junto con eso, la gente necesita mucha ayuda para asegurarse de que tienen beneficios y cosas que siempre han sido como en un lugar de trabajo tradicional y las traspasan. Y creo que hay mucho potencial para que el gobierno, ya sea local o estatal, o federal, influya realmente en el futuro del trabajo y nos ayude a prepararnos. Y si no hacemos eso, creo que, nuevamente, algunas cosas van por el camino equivocado que, creo, en los próximos años tendremos mucho potencial para prepararnos para el éxito.

Ahora, supongamos, solo por diversión, que tu trabajo como editor es devorado por la IA, alguien aprende a escribir titulares increíbles como tú y lo codifica, y ya no tienes un trabajo allí, ¿dónde está el problema? primer lugar al que vas a ir a reiniciar para trabajar?

Bueno, en primer lugar, prologaré y diré que ya hay algunas cosas que han comenzado a ser capaces de automatizar ciertos aspectos del periodismo. Es algo interesante de ver, especialmente las historias deportivas y las cosas financieras que puedes simplemente sacar números y crear una historia. Así que definitivamente ha comenzado esto, oh, no puedo escribir las historias en profundidad que ves, pero algunas de esas más comunes y corrientes, puedes terminar con eso. Entonces, para mí, creo que el primer lugar al que voy a reiniciar el trabajo es en realidad estoy enfocado en tratar de mantener mis habilidades más allá de la escritura. Yo, como dije, tengo experiencia en ingeniería mecánica. Todavía trato de mantenerme al día con otras habilidades. Entonces, para mí, lo más importante que esperaría es llegar a ese punto, me habría estado preparando y tratando de mantener mis otras habilidades, ya sea la impresión 3D, que también ejecuto mi propia ciencia fashion 3d imprenta, y me gusta diversificar y asegurarme de que mi conjunto de habilidades no se base solo en una cosa. Y creo que eso es algo que la educación continua, solo para tu propia inversión en ti mismo, es crucial para poder estar listo para algo así, y no ser tomado por sorpresa por eso, realmente tratando de estar al tanto del resto de lo que está sucediendo. en su industria. Entonces, con suerte, no sería solo mañana que me dejarían ir, pero sí, creo que hay mucho potencial para poder aprender y mantenerse al día y cosas que se acercan a lo que haces, pero lo suficiente como para puede mantenerse a la vanguardia, siempre puede estar involucrado con la tecnología relacionada con lo que hace.

Está bien. Ahora, acabas de decir impresión 3D de moda científica. Vas a necesitar profundizar un poco más.

Si. Seguro. Entonces, como dije, tengo experiencia en ingeniería mecánica. Comencé mi propia empresa mientras estaba en la universidad. Se llama Sci Chic . Hacemos joyas inspiradas en la ciencia y la ingeniería utilizando la impresión 3D, principalmente para ser una herramienta educativa para que los niños les enseñen sobre nuevas tecnologías como la impresión 3D y la ciencia en realidad está inspirando los diseños, y luego piezas de metal impresas en 3D para poder regalar a las mujeres. . Y también tenemos chicos que usan nuestras cosas también, un tema de conversación que hace que comiencen más conversaciones sobre ciencia en la vida cotidiana.

Suena muy divertido. ¿Y de dónde sacaste la idea?

Siempre me gustó mucho la moda, así como la impresión 3D. Y cuando tomé mi primera clase de diseño asistido por computadora en la universidad, me inspiré mucho y realmente quería obtener experiencia en el espacio empresarial que habla de diversificar habilidades, y me inspiró mucho para hacerlo. Fue como si en lugar de obtener una doble especialización en emprendimiento, comencé mi propia empresa y probablemente aprendí lo mismo.

Excelente. Estupendo. Bueno, Erin, respalde con nosotros, eche un vistazo a cómo es el mundo del trabajo sin las personas en el futuro.

Sabes, creo que siempre habrá gente en algún aspecto, pero creo que podría haber menos gente, especialmente en ciertas industrias. Y creo que hay industrias que tienen muchas habilidades que pueden ser más automatizables, especialmente si los robots obtienen un cumplimiento de almacén más hábil, la fabricación. Algunos de ellos podrían ser trabajo completamente sin gente. Y creo que en esas áreas, siempre habrá alguien que pueda ayudar a supervisar a los robots, pero en esas áreas podemos ver juegos de eficiencia, podríamos ver un cambio en los modelos comerciales porque si todo lo que pagas es robot cuotas de mantenimiento, no habrá que pagar tantos salarios, pero habrá una inversión inicial más alta. Así que creo que muchas de estas empresas van a estar pesando de un lado a otro a medida que avanzamos, si han llegado al punto en el que es hora de que inviertan en algo así. Y creo que en este momento, también está viendo una escasez de trabajadores en algunas industrias y esto está ayudando a que la conversación surja un poco más posiblemente antes de lo que podría haber sido para otras industrias, porque si las personas no pueden obtener talento , ahí es donde los robots podrían entrar para ayudar a llenar ese vacío. Pero diré, creo que el trabajo no va a desaparecer. La gente siempre va a tener eso. No creo que los robots vayan a hacerse cargo de todos nuestros trabajos. Creo que definitivamente vamos a tener más compañeros de trabajo robóticos en el futuro y si no es un robot, es solo un nuevo software de inteligencia artificial o algo así, herramientas que pueden ayudarnos a hacer nuestro trabajo de manera más eficiente, creo que eso va para ser la mayor transición que veremos.

Fantástico. Me encanta. Gracias, Erin, muchas gracias por lo que haces con tu boletín y en Technology Review. Todos, por favor, mírenlo. Erin, ¿dónde puede seguirte la gente?

También puedes seguirme en Twitter, @erinwinick e Instagram . Y luego, si desea consultar mi boletín de noticias Registrando entrada, si va a technologyreview.com y revisa la sección de boletines, puede suscribirse.

Excelente. Bueno, muchas gracias. Ha sido Work Minus, y realmente te apreciamos en el programa, Erin.

Si. Muchas gracias.

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