Hoy nuestro invitado es Paul Miller. Es el CEO y fundador del Digital Workplace Group . Es el autor de «El lugar de trabajo digital » y « El renacimiento digital del trabajo «. Y esto es Trabajo menos miseria. Hola Pablo. ¿Cómo estás?
Estoy muy bien. Gracias, Neil. Genial estar aquí.
Es genial tenerte en el programa. ¿Por qué no nos da un poco de información sobre lo que es el Digital Workplace Group ? Hablamos mucho sobre lugares de trabajo en el programa, pero bríndenos algunos antecedentes sobre lo que hace su empresa.
Somos una empresa de consultoría global. Algunas personas nos llaman un McKinsey del lugar de trabajo digital. Por lo tanto, nos enfocamos en ayudar a administrar alrededor de 100 organizaciones, corporaciones y gobiernos importantes de todo el mundo con el mundo digital del trabajo. Tenemos un club de membresía que hemos estado administrando durante 17 años, una comunidad confidencial, tenemos una práctica de evaluación comparativa bastante extensa. Y, esencialmente, estamos tratando de ayudar a las organizaciones a crear mundos digitales más atractivos y productivos para trabajar.
Por lo tanto, defina lo que define como lugar de trabajo digital. ¿Qué significa eso para usted y para las empresas con las que trabaja?
Bueno, dos definiciones. Uno es el lugar de trabajo digital, razón por la cual ayudé a acuñar el término, está en cualquier lugar donde trabajes que no sea físico. Entonces, el podcast que estamos grabando se está grabando en el lugar de trabajo digital. Estoy en algún lugar físicamente, estás en algún lugar físicamente. Y los lugares en los que no estamos físicamente son el lugar de trabajo digital. Entonces, es si te gusta una especie de definición contrafáctica. La otra forma de describirlo, como digo, hay una forma más táctica, es decir, son todos los sistemas de trabajo. Son correos electrónicos, comunicaciones unificadas, video, chat, sistemas de recursos humanos, tecnología móvil, intranet y todo el tipo de tecnología que usamos en el mundo del trabajo. Y creo que la razón por la que el término lugares de trabajo digitales se atascó es que le cuenta a la gente una historia, le da a la gente un contenedor para toda esta tecnología que hemos inventado durante los últimos, no sé, 40, 50 años como lugares para trabajar en.
Entonces, siento que para nosotros en este momento, nuestro lugar de trabajo digital es un conjunto de docenas de aplicaciones que están todas separadas y ubicadas en diferentes lugares. Has estado mirando este arco durante mucho más tiempo. ¿Dónde ve las cosas como están ahora en términos de hacia dónde se dirigen? ¿Siente que continuaremos viendo surgir muchas más aplicaciones especializadas que se convertirán en parte de ese lugar de trabajo digital, o ese tipo de aplicaciones se fusionaron en los principales sistemas que estarán allí?
Pienso cosas que están en mi mente, y hago estas predicciones todos los años y ya comencé a esbozar predicciones para 2020. Pero una de ellas en la que realmente estoy pensando es en la idea de la fuerza laboral fluida. Y con eso quiero decir que hablamos de que el trabajo se vuelve más móvil, y definitivamente el trabajo se está convirtiendo en una experiencia móvil flexible. Creo que esa trayectoria no va a cambiar, no vamos a revertir y empezar a volver a lugares de trabajo físicos y dedicados de forma sistémica. Pero el lugar de trabajo fluido y el trabajador fluido, creo, es esta idea de que la gente casi toma la mentalidad de la economía del concierto y la lleva a las organizaciones tradicionales. Verá, particularmente en la industria de la hospitalidad, la industria minorista donde tiene una rotación de personal bastante alta, y luego la pregunta es, ¿cómo se mantiene en una relación digital con esas personas? Algunos de ellos pueden trabajar para usted durante las vacaciones, días festivos, cuando no van a escalar o lo que sea que hagan durante seis meses al año. Y esta idea de este lugar de trabajo más móvil, más nómada, fuerza laboral y mantenerse conectado con ellos. Entonces, creo que esa es la tendencia que veo que está sucediendo. Creo que veremos mucha más innovación, como Microsoft Teams, que es tecnología inventada por Microsoft. Y es difícil describir qué es realmente. Y creo que eso significa ver cuáles son los desafíos que enfrentan las personas, escucharse entre sí en el mundo digital del trabajo, conectarse rápidamente a diferentes actividades, charlas, archivos, de una manera que realmente puede hacer desde un escritorio. o una computadora portátil o un móvil sin problemas. Y creo que la belleza de ese producto, ningún interés personal en conectarlo, es solo algo que creo que está teniendo un gran impacto, es la facilidad de viaje que obtienes. Y entonces, creo que veremos más innovaciones como esa porque ha estado un poco tranquilo. Tuvimos Slack hace unos años, pero creo que no ha habido nada que realmente haya dejado sin aliento a la gente hasta que llegaron los Teams.
Bueno, entremos en este tema, Trabajo menos miseria. ¿Qué significa eso para usted, especialmente en relación con el lugar de trabajo digital?
Bueno, mi primer día de lo que yo llamo un trabajo decente, fue hace mucho tiempo, y tengo un trabajo que realmente quería conseguir como reportero en prácticas en un periódico del norte de Inglaterra. Gran trabajo. Y fui, me sentaron en un escritorio y comencé a hacer mis cosas. Y mi casera esa noche me dijo: «Entonces, ¿cómo lo encontraste, Paul?» Y dije: «Bueno, estuvo bien». Y ella dijo: «Bueno, ¿qué quieres decir?» Le dije: «Bueno, está bien, pero no puedo hacerme la idea de que alguien te paga dinero y te dice que te sientes en algún lugar». Y creo que contra lo que en realidad estaba criticando la idea de la obligación y el deber de los trabajadores. Entonces, creo que la era industrial, esencialmente creó un período de trabajo miserable, fábricas, oficinas, de 9:00 a 5:00, la rutina, inventamos cadenas de restaurantes llamadas «Gracias a Dios, es viernes». Fue la idea de que sufriera por esto. Y luego, después de haber sufrido toda la semana, puede disfrutar. Y creo que el trabajo al que aspiramos es realmente deshacernos de esa miseria, obligación, deber, sufrimiento, lo que podríamos llamar la ética laboral protestante, y reemplazarlo con lo que hablo en “ El renacimiento digital del trabajo ”Como la ética de trabajo digital, que es una ética de trabajo en torno a la pasión, la satisfacción y el disfrute. Y estás viendo esto y yo estaba con alguien que es el CEO de una de las grandes empresas de consultoría ayer, y ella estaba hablando de que en realidad ya no se trata de un equilibrio entre el trabajo y la vida, porque la gente está obteniendo mucho más significado y valor de su trabajo. trabaja. Y así, estas cosas se están integrando. Pero no sé si puedes relacionarte con esto, Neil, no en tu propio trabajo, por supuesto, sino simplemente como un concepto. Estamos tratando de eliminar la miseria y reemplazarla con placer.
Sí, no, quiero decir, absolutamente. Es algo brillante a lo que querer aspirar. En muchos sentidos, simplemente le dimos una fachada a la mentalidad industrial que teníamos antes. Tenemos todas estas herramientas geniales ahora, vienen muchas tecnologías. Pero todavía operamos con ese viejo sistema operativo en nuestra mente del trabajo es donde vas a sufrir, a pasar por las cosas, a cumplir con tu contrato, a obtener tu dinero. y luego continuar. Entonces, estamos hablando más allá de las herramientas aquí. Estamos hablando de una filosofía de trabajo, ¿verdad?
Sí, creo que estamos hablando de un cambio que está ocurriendo en la naturaleza del trabajo. Por lo tanto, creo que la mentalidad de trabajo de la era industrial que está sufriendo ha estado en declive durante varias décadas. Y creo que lo que estás empezando a ver, y lo ves dando a las personas más flexibilidad, más autonomía sobre el trabajo, que en realidad lo que descubres es que no solo, y todas las investigaciones lo demuestran, que las personas se vuelven más productivas, pero en realidad se vuelven más creativos. Experimentan menos enfermedades y ausentismo. Entonces, creo que el trabajo está mejorando progresivamente para una gran cantidad de personas. Obviamente, eso no significa que todos estén haciendo un trabajo que les encanta. Pero una analogía para mí sería, y lo hago a veces cuando hablo, cuéntame sobre el trabajo más aburrido y desagradable en el que puedas pensar. Y a la gente se le ocurre, no sé por qué se les ocurre la recolección de basura, es un poco interesante lo que se les ocurre porque no me parece un mal trabajo porque hay mucha comunidad y camaradería. . Pero si le da a las personas que realizan incluso ese trabajo la capacidad de intercambiar turnos con sus colegas, tiene un cierto nivel de flexibilidad en su trabajo, su propia relación con ese trabajo cambiará. Entonces, todavía están vaciando botes de basura y cubos de basura y haciendo todo eso. Pero en realidad, si les da autonomía sobre lo que están haciendo, entonces la cambia. Además, si tomas un equipo y comparas cómo les está yendo en términos de si te gusta la limpieza del área que cubren, y lo comparas con otros equipos y lo gamificas, eso también lo cambia. Por lo tanto, la tecnología realmente tiene cierta capacidad intrínseca para hacer que incluso lo que podría considerar un trabajo desagradable o aburrido sea más satisfactorio.
Bueno, hablemos un poco más de autonomía. Ese es un gran tema del que hablamos cuando hablamos de liderazgo, siempre que le está dando tareas a otra persona o hay una responsabilidad que cumplir, a menudo queremos que esa persona asuma la responsabilidad, para eliminar las barreras que le permiten decidir si quieren intercambiar turnos con alguien o algo así. ¿Qué tiene de especial este mundo en el que estamos entrando ahora, con tanto digital, que lo permite más que en épocas anteriores? ¿Y hay algo más que contrarreste eso y que lo haga más difícil ahora?
Bueno, supongo que si miras hacia atrás varias décadas, para poder hacer tu trabajo en una organización jerárquica, necesitarías que tu gerente o supervisor te asignara tareas, y tendrías que ir a un lugar fijo. de trabajo. Pero si lo piensa ahora, digamos que está en una función de logística de distribución, trabaja para FedEx o algo así, no necesita tener una persona, un gerente, que le diga qué hacer. Podrías estar accediendo a la misma información que ellos, el sistema probablemente te dirigirá o te dará opciones sobre cómo moldeas tu día. Entonces, la tecnología realmente está desintermediando esta jerarquía donde un ser humano, si lo desea, controla y dicta lo que hace. Entonces, una de las cosas que también creo que está haciendo la tecnología es darnos acceso a la misma información. Entonces, en el pasado, el poder venía en una jerarquía a partir de la información. Entonces, cuanta más información tuvieras, más poderoso eras. Pero ahora, lo que las organizaciones quieren hacer, y Federal Express es un buen ejemplo de ello, quieren exponer la mayor cantidad de datos, información de clientes a las personas. Entonces, realmente ayuda si usted, como el repartidor que llama a la puerta de alguien, sabe de quién es la puerta que están abriendo, quién está allí, sabe cuál es su nombre, los hace sentir más seguros, los hace sentir más seguros a ustedes, y ayuda a mejorar la relación.
Ahora, mencionaste un punto interesante aquí, donde casi dijiste que el sistema de alguna manera se convierte en el jefe, ya sea que eso signifique que está asignando cosas. Y casi estás diciendo que está mejor, es más humano que un sistema asigne roles. Hable sobre la tensión entre tener tareas asignadas por el sistema y la tecnología y la tecnología solo es un facilitador de estas cosas.
Es una muy buena pregunta. Hablé con alguien que había escrito un blog llamado «Mi jefe es un robot» y trataba sobre su experiencia de conducir un automóvil para Uber, y cómo no tenían un jefe humano, tenían un jefe de tecnología y por qué un El jefe de tecnología es mejor que el jefe humano. Supongo que hay un par de partes. Una es que si está diseñado de la manera correcta, no va a ser cliquístico ni perjudicial, ni te tratará de una manera específica porque el jefe se levantó de la cama por el lado equivocado esa mañana, así que luego se desquitarán contigo. En cierto modo, el sistema muestra la belleza de que la tecnología es neutra. Eso luego pasa a la siguiente parte. Y obviamente, todo este debate es cómo diseñamos estos sistemas para que si la tecnología, si lo desea, le diga qué hacer, ¿cómo lo está haciendo? ¿Está siendo muy direccional? Y puede pensar en una organización como Amazon que usa tecnología y la usa de una manera muy, casi bastante autocrática. O puede buscar en una organización diferente.
Es completamente diferente. Pero hay una empresa en el Reino Unido que distribuye verduras orgánicas llamada Riverford, y utilizan la tecnología para brindar realmente a las personas opciones y opciones, así como información que creen que será útil. Así que creo que en realidad se trata de diseño de sistemas. Y creo que podemos hacer que la tecnología sea menos siniestra y menos, si se quiere, menos perjudicial de lo que ha sucedido con la gerencia. Siempre sabemos que si le pregunta a las personas sobre la calidad de su trabajo y cómo se sienten al respecto, a menudo se trata de su relación con su gerente de línea directa. Y si el gerente de línea no está realmente liberado y liberado de algunos de los flujos de información pura que solían ser parte de su función. Y ahora más sobre pensar en la calidad del equipo, pensar en cómo le está yendo a la gente, ciertamente, como CEO del Digital Workplace Group , no necesito decirle a la gente qué hacer. Y tenemos alrededor de 100 personas trabajando donde sea que estén porque somos una empresa totalmente distribuida en Europa y América del Norte. Y puedo estar pensando más en la salud del sistema y qué es esta ecología viviente dentro de DWG, cómo se desempeña y funciona en un día determinado.
Entonces, cuando se trata de asignar tareas a las personas, estamos hablando de diferentes aspectos del liderazgo y la administración, supongo que, cuando comenzamos a tomar algunas de estas cosas, digamos que miramos a los mejores jefes. que están ahí afuera, examinamos cómo lo están haciendo, creamos un gran sistema con el que todos están de acuerdo, con el que realmente disfrutamos trabajando, qué les queda por hacer a los humanos desde el punto de vista del liderazgo humano acerca de cómo ¿Aún necesitamos guiarnos unos a otros de esta manera, si estamos dando mucho más al sistema?
Bueno, quiero decir, este no es mi término, pero la idea de liderazgo de servicio, que la idea de que el liderazgo está al servicio de la organización y las personas en ella, es de donde nos estamos moviendo. Entonces, si su trabajo no es usar, controlar, dictar, autocracia, si lo desea, obligar a las personas a hacer cosas que preferirían no hacer. Pero en realidad, ha creado un sistema en toda la organización que funciona bien, creo que organizaciones como American Express, donde hay mucho conocimiento, información en las personas, hay mucho empoderamiento personal, pero las personas dentro de la empresa entienden el principios de lo que es importante para la empresa, entienden lo que significa la experiencia del cliente, el servicio al cliente importa, luego el trabajo del liderazgo es asegurarse de que las personas se sientan tan capaces y respaldadas en lo que están haciendo como sea posible para crear la marca de la organización que atrae a personas para que vengan a trabajar allí, aumenta los niveles de retención dentro de la organización. Y lo ve más como servicio y facilitación que como mandatos. Creo que el líder está ahí para establecer el tono de la organización, para establecer la atmósfera, para establecer la cultura y realmente para observar la salud general del sistema. Entonces, creo que estas analogías para mí son mucho más sobre el mundo viviente y menos sobre el mundo mecanicista porque creo que nos estamos moviendo de una organización a otro, de una mentalidad de máquina a una ecología viviente y una mentalidad de sistema viviente. Y actualmente estoy escribiendo un nuevo libro llamado «La naturaleza del trabajo», por lo que está algo en mi mente en este momento, que trata sobre lo que es el ADN del trabajo y lo que queremos decir cuando pensamos en el trabajo como una ecología viva, como un sistema vivo?
Vaya, será interesante leerlo cuando se publique. Estoy emocionado por eso.
Sí, Dios, espero terminarlo ahora.
Hablemos un poco más sobre la combinación de lo físico y lo digital, especialmente en el lugar de trabajo. Tenemos empresas como la tuya que están totalmente distribuidas. Pero estoy seguro de que hay momentos en los que todos se juntan. Tiene otras empresas en las que en su mayoría están ubicadas y tal vez tengan algunos empleados remotos. Cuando se trata de estos lugares de trabajo digitales, ¿cuáles son algunas de las mejores prácticas que ha visto en términos de combinar estos dos?
Bueno, creo que se ha estado experimentando mucho en los últimos años. Entonces, creo que hemos tenido la reinvención, la renovación de los lugares de trabajo físicos. Entonces, los seres humanos son animales sociales y les gusta encontrarse, les gusta conectarse. Creo que lo que han descubierto organizaciones como Unilever es que la gente realmente quiere opciones y elecciones. Por lo tanto, no es que todo el mundo quiera ir a un determinado lugar de trabajo todos los días a la misma hora. Pero tampoco es que todo el mundo quiera trabajar desde casa todo el tiempo. Quiero decir, lo que estamos descubriendo es que hay una combinación de estos. En el Reino Unido, solo el 6% de las personas ahora hace lo que podría considerar un día tradicional de 9:00 a 5:00. Un estudio del trabajo en HSBC Bank encontró que las horas de trabajo flexibles motivaron al 90% de las personas a ser más productivas. Entonces, está diciendo que al combinar la flexibilidad digital, la movilidad, y eso es tan cierto ya sea que esté en una oficina física, un almacén, una fábrica, lo que sea, como cuando está fuera de ella, está creando esta geografía más grande. de trabajo. Y entonces, creo que hay mucha experimentación en marcha.
Pero creo, quiero decir, nosotros en DWG, descubrimos que realmente queremos aprovechar al máximo los momentos físicos cuando estamos juntos. Entonces, dos veces al año, toda nuestra gerencia vive junta. Alquilamos una casa, cocinamos juntos, pasamos toda la semana viviendo juntos. Y lo llamamos la casa del hermano mayor, aunque no nos estemos mirando. Simplemente se ha convertido en una especie de cosa. Pero es realmente como cuando estamos juntos, usemos todo el tiempo para charlar. Desayunemos juntos, quememos las tostadas, de alguna manera, convierta los momentos en que estamos juntos en algo realmente especial. Y creo que no hay una fórmula que funcione para todas las organizaciones. Si estás en una empresa muy creativa, si estás en una empresa de desarrollo técnico como Google, la utilidad de que las personas estén físicamente juntas es mayor. Otros tipos de roles y otros tipos de industrias, servicios financieros, si están todos físicamente juntos realmente no importa tanto. Y es posible tener centros de llamadas que se basan en los hogares de las personas, donde entran en diferentes momentos del día, trabajando en otras cosas. Entonces, creo que una de las cosas que me gusta es la versatilidad que esto trae.
Me gusta lo que dijiste acerca de las opciones a las personas, y no veo que nos mudemos a un lugar donde todo va a ser remoto o vamos a volver a estar colocados. Creo que siempre viviremos en este lugar donde, como dijiste, algunos trabajos son mejores si las personas están juntas, algunos trabajos son mejores si están separados, algunos son mejores si solo están juntos algunas veces. Entonces, es bueno que vivamos en un mundo donde tenemos esas opciones y podemos dárselas a las personas a medida que surgen. Y creo que ese es un gran punto que hiciste.
Si. Quiero decir, y creo, como digo, si piensas en los efectos de la era industrial, que fue la última gran era de la innovación, si quieres, las cosas en las que pensamos realmente son las cosas que produjo, en términos de los cambios en la forma de vivir y trabajar de las personas, que fueron el desarrollo de la urbanización, de las ciudades y oficinas, de las fábricas, de la gestión, de los suburbios. Realmente afecté todos los aspectos de la forma en que vivimos. Y creo que la era digital está en sus primeras etapas, pero lo que estamos viendo es un cierto nivel de flexibilidad, movilidad, cosas como la economía de los conciertos, algo que una de mis hijas me dijo, se llama carrera de slash, donde has Tienes una serie de cosas que haces que forman parte de tu semana laboral, que te proporcionan ingresos diferentes y, en conjunto, pueden darte una buena vida. Y así, de alguna manera, no te unes a un trabajo y te quedas en él. Entonces, creo que lo que estamos viendo es que cambiará dónde vive la gente, dónde trabaja la gente, creo que estamos viendo una repoblación, es decir, si vas al norte de Escocia, que es un área muy remota en En el Reino Unido, encontrará una gran cantidad de personas que se ganan la vida en una economía global. Entonces, pueden traer ese dinero a esa economía local y gastarlo en la economía local, lo que luego permite a las personas comenzar nuevos negocios y empresas allí porque no solo dependen del dinero que las personas están ganando localmente. Se lo están ganando a nivel mundial. Pero viven de manera diferente. Y creo que estas cosas están sucediendo, realmente, en todo el mundo, en países desarrollados y subdesarrollados.
Eso le da a la gente la opción de continuar viviendo en una ciudad o mudarse a un lugar diferente. Y como dijiste, es algo hermoso tener ahora mismo. Cuando miramos, cerremos con este, los lugares de trabajo digitales, ¿cuáles son los problemas que aún no hemos resuelto, que aún persisten, con los que las empresas todavía luchan, que crees que todavía van a tomar cinco años antes? realmente encontramos una gran solución para ello?
Bueno, todos están en progreso. Creo que el principal problema es un problema de fragmentación. Entonces, el mundo digital, el lugar de trabajo digital, está bastante fragmentado. Entonces, a menudo pienso que estamos en un proceso de ir de la fragmentación a la integración. Hay tantas fuentes dispares, información dispar, fragmentación técnica. Entonces. Creo que habrá un proceso, un proceso continuo de tomar la fragmentación y tratar de hacer las cosas más integradas. Creo que estamos tratando de averiguar cuál es la relación entre los seres humanos y los sistemas inteligentes. ¿Cuál se supone que es nuestra relación con la IA, la robótica? ¿Va a hacer obsoletos a los seres humanos o no? Creo que toda la evidencia dice que no. En realidad, lo que hemos visto es un aumento del trabajo humano y tenemos, en bastantes países, niveles muy bajos de empleo, a pesar de que ha habido niveles rápidos de automatización. Entonces, creo que al tratar de resolver esas dos cosas, no creo que hayamos descifrado el hecho de que si la gente no viene a un lugar físico dedicado a trabajar todos los días, puede sentirse bastante aislado. Es algo que a veces encuentro que porque no tenemos una oficina a la que ir, si tengo un período de un par de semanas en el que solo estoy en la oficina de mi jardín, y quiero decir, no es que no tenga ‘ Conocer a otras personas. Hago. Pero me pone un poco triste. Pero puede resultar bastante aislante. Y no creo que hayamos descubierto cómo desarrollar la misma intimidad y conexión que tenemos físicamente en el mundo digital. Pero creo que estamos progresando.
Paul, dile a la gente adónde pueden ir para estar en contacto contigo y también para averiguar sobre tus libros y tus próximos libros.
Bueno, el mejor lugar es ir al sitio web digitalworkplacegroup.com. Y puedes seguirme en Twitter @paulmillersays y puedes encontrarme en LinkedIn . Escribo varias publicaciones y así sucesivamente.
Fantástico. Paul, ha sido genial tenerte. Definitivamente estaremos en contacto pronto ya que continuamos examinando esta idea de dónde ocurre nuestro trabajo. Entonces, gracias por estar en el programa.
Placer, Neil. Muchas gracias.
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