Hoy, nuestro invitado es LeRon Barton. Él es escritor y orador y hoy estamos hablando de discriminación laboral sin contratar. Hola, LeRon. ¿Cómo estás?
Estoy bastante bien, Neil. ¿Tú mismo?
Estoy muy bien. Estoy muy emocionado de hablar contigo. Solo quiero que nos cuentes sobre ti y te presentes y luego entraremos un poco en nuestro tema. Así que danos el trasfondo.
Sí, señor. Mi nombre es LeRon Barton. Soy escritor y orador y vivo en San Francisco, California. Soy de Kansas City, Missouri. Y escribo mucho sobre raza, encarcelamiento masivo, política. Escribo sobre negocios, racismo ambiental y citas. Me han publicado en Raconteur, salon.com, Ravishly, Black Enterprise, The Good Men Project. Aparecí en Al Jazeera. Y también hice un discurso TEDx, “ Cómo superé mi miedo a la tartamudez ”. También soy ingeniero de redes. He estado en TI durante casi 20 años. Entonces, hablar sobre este tema fue muy cercano y querido para mi corazón. Definitivamente es personal porque realmente quiero que la industria cambie.
Vamos a tener una buena charla sobre esto. Quiero comenzar con un artículo suyo que leí primero, que trata sobre el encaje cultural y sobre cómo generalmente pensamos que el encaje cultural es algo bueno. Quiere asegurarse de que las personas encajen en lo que está sucediendo. Pero en realidad es una forma de casi ocultar alguna política de discriminación. Entonces, danos una sinopsis de ese artículo.
Entonces, se me acercó Raconteur, que es una gran revista de negocios de Londres. Y se acercaron a mí para que escribiera sobre la discriminación en Silicon Valley. Y estaba emocionado porque esto es algo que he querido tocar durante más tiempo. Estando en San Francisco, que es el centro tecnológico de Estados Unidos, estoy rodeado de tantas empresas como Twitter, Facebook, Google, Apple, Yahoo, eBay. Y los números detrás de eso, es increíble. Facebook tiene una plantilla de empleados de poco más de 4.000 personas y hay alrededor de 80 personas negras que trabajan allí. Creo que Google está al 2%, negro, Facebook al 3% negro. Y entonces nos preguntamos por qué hay tan poca gente negra trabajando en estas empresas. Y entonces, pensé en cada vez que me entrevistaba en una empresa o firma de tecnología, siempre enfatizaban el ajuste de la cultura. “Bueno, tienes que encajar en la cultura aquí. Tenemos una cierta cultura laboral aquí. O nuestra cultura en esta empresa es bla, bla, bla «. Y entonces, descubrí que esa era una nueva forma de discriminar a las personas y evitar que dijeran: “Oh, bueno, sí, en el papel, él o ella fue fantástico. Pero realmente no encajaban en la cultura laboral «.
Y entonces, quería investigar eso. Entonces, lo que hice, Neil, fue que hablé con un par de personas dentro de la industria, así como recordé mi tiempo en la industria, y todo coincidió en que es esta combinación de trabajar con estas personas lo que sabes, pero también trabajando con personas como tú. Y cada vez que he estado en el negocio, Neil, sé que los mejores resultados, los mejores proyectos, las mejores decisiones surgen cuando hay equipos de personas de diferentes partes de la vida, ya sean de diferentes edades, diferentes razas, diferentes género, diferentes orientaciones sexuales. Necesitamos que esto sea lo más diverso posible no solo para que el entorno sea susceptible a nuevas ideas, sino también para que el entorno sea cómodo. No es divertido ser la única persona negra allí. Cuando estás, digamos, como 50 personas blancas, y eres como una de las dos personas negras, eso es incómodo. Y entonces, eso es por lo que nosotros, los negros, tenemos que pasar. Y hay algo roto allí.
Cuéntenos cómo fue para usted pasar por todas esas rondas de contratación. ¿Cuáles son algunas de las cosas que, especialmente las personas blancas, pueden ni siquiera darse cuenta que están sucediendo en esas situaciones?
En primer lugar, mire, la gente se congrega con personas que son como ellos, lo cual, quiero decir, eso es algo natural. Todos colgamos dentro de nuestros grupos. Y lo que encontré fue un montón de comentarios culturalmente ignorantes. Cuando entrevisté a este tipo llamado Paul Clark que trabajaba en una startup en San Francisco. Debido a que era negro, sus compañeros de trabajo automáticamente pensaron que vivía en Oakland. O cuando trabajé en una empresa de Fortune 500, la gente se sorprendió de que no viviera en un gueto o la gente se sorprendió de que, “Oh, Dios mío. ¿Viajas? ¿En realidad?» Quiero decir, son casi los estereotipos de que ser negro es menos o simplemente nacemos de la lucha, lo cual es cierto hasta cierto punto. Pero es casi como si nunca hubiéramos pensado que obtendríamos el puesto en función de nuestros méritos. Estados Unidos quiere abrazar este pensamiento de meritocracia. Pero cada vez que venimos, tenemos que ser una «diversidad más alta» o tenemos que entrar allí debido a la acción afirmativa, no porque, quiero decir, no solo fui a la universidad, sino que tenía mi CWNA, que está certificado. Administrador de red inalámbrica. Entonces, tengo las habilidades, merezco estar aquí.
Entonces, cada vez que los blancos hablan sobre este tema, siempre decimos, está bien, no teníamos la intención de hacer nada. No hubo nada intencional en eso. Viniendo de tu lado de las cosas, ¿cómo te suena eso? ¿Suena como si solo estuviéramos tratando de poner excusas? ¿Crees eso? ¿O suena como si fuera solo una charla?
Creo que suena a excusas porque la razón por la que digo esto es porque esta línea de pensamiento ha estado sucediendo durante tanto tiempo, durante años, años, años y años. En el artículo, hablo de cómo fue el fundador de McAfee, que es una empresa de software antivirus. Dijo que presionó para tener más personas negras y más latinos y asiáticos contratados, dijo: «No estoy con una cuota». E insistió, como, incluso cuando estamos tratando de llamar la atención de alguien sobre un problema, se ve como un ataque. Y eso es lo asombroso. Es como en lugar de dialogar y en lugar de que dos personas solo escuchen y respondan, hay una sensación de, está bien, estoy siendo atacado. Me voy a cerrar. No quiero escuchar lo que tienes que decir. Y ese es uno de los problemas que tenemos cuando hablamos de este tema porque parece que muchos blancos siempre están a la defensiva y, por lo tanto, van a comenzar a atacarnos, pero básicamente estamos tratando de resaltar. un verdadero problema.
Dijiste que era muy incómodo ser la única persona negra en un grupo, en un equipo o en cosas diferentes. ¿Cómo es eso de sentirse así? ¿Y qué cosas podrían haber hecho los miembros de su equipo u otras personas para facilitarle las cosas?
Al ser la única persona negra en un entorno, siempre vas a ser ese «portavoz negro». Entonces, si algo sucede a nivel nacional, si sucede algo racista o si alguien dice algo, siempre vuelven para preguntarte: «Bueno, LeRon, ¿qué piensas?». Es casi como si vas a representar a todas las personas negras. Y quiero decir, eso se vuelve realmente agotador. O cuando ocurre algo racista o si ocurre algo ofensivo dentro de la empresa. Y si lo huele mal, podría ser rechazado y luego aislado. Entonces, es casi como si estuvieras entrando en un entorno en el que sabes que vas a experimentar algún tipo de microagresión, vas a experimentar algún tipo de racista … No quiero decir ataque, pero tú ‘ Vas a experimentar algún tipo de incidente racista con el que tendrás que negociar. Mi amiga Alicia y yo hablamos de esto. Se llama negociación. Entonces, digamos, un turno de ocho horas, y experimentamos al menos una o dos microagresiones raciales a la semana. Tenemos que decidir, está bien, ¿vale la pena luchar por esto? ¿Vale la pena perder mi trabajo? Estas son las cosas con las que tienen que lidiar las personas negras y otras personas que no son blancas. Tenemos que decidir si esto es suficientemente malo. Y eso es realmente triste porque eso te afecta mentalmente hasta el punto en que, en algún momento, serás golpeado. Y tu trabajo va a sufrir. Podría tener estos ataques mentales de ansiedad y sentirse menos.
Entonces, esas son algunas de las cosas de ser la única persona negra. Además, una cosa que me gustaría resaltar, Neil, es sobre el gaslighting, que, para aquellos que no saben qué es eso, es solo digamos eso, Neil, te digo, escucha, sentí que esta persona estaba diciendo algo que podría considerarse racista. Y tú me dices, oh, LeRon, no quiso decir eso así. Estás llevando esto demasiado lejos. Realmente necesitas pensar en lo que dijo. No haría eso. Entonces, lo que me está diciendo es que mi experiencia no existe. Mi experiencia es incorrecta en lugar de creerme, teniendo en cuenta que tengo 40 años y, siendo negro en Estados Unidos, experimenté el racismo de forma regular. Entonces, en lugar de creerme y respaldarme, ignoras todo lo que acabo de decir y todo lo que experimenté. Y te sorprenderías. Si hablas con mujeres, hablas con negros, latinos, asiáticos, y les preguntas cuántas veces al día, cuántas veces a la semana las encienden con gas, te garantizo que no tendrás tiempo para escuchar a todos. los incidentes porque sucede con tanta regularidad. Entonces, Neil, lo que pasa es que muchas veces, las cosas ni siquiera se informan.
Estamos en la cúspide de 2020 en este momento. Creo que es fácil para nosotros deslizarnos, los que son la mayoría, para sentir que, está bien, hemos progresado mucho, hemos progresado mucho. Pero de otras maneras, se siente como, hombre, no nos hemos movido ni una pulgada. Entonces, ¿qué se siente para usted y su perspectiva de seguir hablando de estos temas con este tipo de profundidad y tener los mismos números de los que habló, 2%, 3% de las personas que trabajan en estas empresas? ¿Cómo es eso para ti?
No quiero sonar como una Nancy negativa. Esta es mi vida. Eso es ser negro en Estados Unidos. Entonces, tienes que entender que San Francisco tiene una tasa de desempleo para los hombres negros de más del 50%. Piénsalo. Ese es un número increíble. Vivimos en una ciudad donde me gusta llamarlo racismo liberal. Entonces, hay personas que están en contra de Trump porque Trump es un racista abierto. Es un supremacista blanco manifiesto. Pero estas mismas personas que están en contra de Trump, tienen un problema para justificar la misión. ¿Derecha? No tienen ningún problema en decir, oh, bueno, tan pronto como nos mudemos a un vecindario, vamos a cambiar toda su dinámica, vamos a llamar a la policía. Esta es mi vida entera. Esto es todo lo que sé. Entonces, no sé de nada más, lo cual es algo triste. Quiero decir, pensarías eso, mira, no estoy diciendo que no hayamos progresado. Pero decir que hemos progresado, y recuerdo que esto es algo que dijo Chris Rock, dijo que decir que hemos progresado significa que tenemos la culpa, cuando hay tantos candidatos calificados que salen de lugares como el University of Northern Alabama, University of Illinois, University of Missouri, y no nos contratan. Hay candidatos calificados que salen de las HBCU, las personas negras pueden codificar aquí.
Y esto es algo de lo que hablo en mi charla que voy a dar. Neil, se trata de capital social. Y ese es un concepto que aprendí cuando me mudé al Área de la Bahía, que es una versión hiperrealizada de conectarse y no se trata de lo que sabes, sino de a quién conoces. Y así, con el capital social que surge al crear una cultura laboral en la que es como si nunca pasaras el rato conmigo en Stanford, ¿por qué debería conseguirte un trabajo? O si no vives en este vecindario en particular, ¿por qué debería buscarte un trabajo? Quiero decir, el joven Paul, en el artículo que escribí, dijo que la gente se enojaba con él porque no escuchaba a Radiohead. Y yo digo, Radiohead es una de las bandas más sobrevaloradas del mundo entero. Lo siento. Dame a Queen sobre Radiohead cualquier día. Pero son cosas así. ¿Qué pasa con la contratación basada en la habilidad? Hubo una publicación que se destacó la semana pasada en LinkedIn. No sé si lo has visto. Pero había una empresa y esto estaba en el sector tecnológico y esto prueba mi punto. Había una empresa en la que la lista de trabajos era candidata y debía tener X, Y y Z, preferiblemente caucásicos, que lo pusieran en la descripción del trabajo. Y yo estaba como, guau, simplemente descarado. Entonces, eso es con lo que estamos lidiando.
Guau. Eso es increíble. Quiero hablar sobre otro artículo que escribiste sobre el cambio de código, que es un tema similar. Cuando se trata de eso, ¿se siente presionado por usar su mejor lenguaje blanco cada vez que se entrevista o hace su trabajo? O incluso al aparecer en este podcast, ¿sientes que tienes que hablar de una manera diferente y cambiar de código?
No, porque me di cuenta de que, al final del día, soy quien soy. Entonces, soy LeRon Barton. Mira, hombre, tengo artículos, tengo podcasts. Están ahí fuera. Si quieres buscarme en Google, puedes descubrir que esto es lo que pienso, esto es lo que soy. Es una de esas cosas, Neil, donde es como, cuando era más joven, sentía que tendría que cambiar quién soy. Y es como la dualidad del hombre. Entonces, tienes que ser de una forma para este grupo y de otra forma para este grupo. Y así, cuando tenía unos 33 años y decidí que estaba como, ¿tú qué? No. Yo soy quien soy. No voy a cambiar. Ahora, obviamente, no voy a cantar letras de Snoop Dogg en la sala de juntas de una empresa. Pero es como, al mismo tiempo, que me niego a alterar realmente quién soy. Puedo decir palabras como apatía, anticuado, metamorfosis al mismo tiempo que digo, eso es lo que pasa. Puedo cavarlo. Eso es lo que soy. Entonces, se trata de ser auténtico. Es una de las cosas en las que es como, siendo una persona negra, automáticamente somos bilingües. Entonces, es como, la forma en que puedes hablar con tus amigos un sábado por la noche, te enseñan a no hablar de esa manera con tus compañeros de trabajo y con los blancos los lunes por la mañana. Es un tema controvertido porque cuando publiqué el artículo, Neil, mucha gente de todas las razas me animó. Pero hubo algunas personas que respondieron y dijeron, bueno, no le hablarías a tu mamá de esa manera. No irías a una entrevista de esa manera. Y yo digo, bueno, lo haría, pero es ese delicado acto de equilibrio. Creo, como dije en el artículo, caminar por la cuerda floja.
LeRon, hemos usado el término aliado a veces en algunos de nuestros otros programas sobre personas que están en esa cultura privilegiada tratando de decir, mira, quiero arriesgarme por otras personas que están ahí fuera. Si miro a alguien que pertenece a una cultura predominantemente blanca donde son los privilegiados, ¿qué pueden hacer para ser un aliado de las minorías, y específicamente de, digamos, las minorías jóvenes que están tratando de conseguir trabajos que no tienen el beneficio? de tener un montón de artículos y cosas bajo su nombre, pero ¿solo están tratando de mojarse los pies y comenzar con las cosas? ¿Qué es lo mejor que podemos hacer?
Entonces, un par de cosas. Primero que nada, ser un aliado, es integridad. Integridad y aliado, es más o menos lo mismo. Y mi definición de integridad es hacer lo correcto cuando nadie está mirando. Entonces, si ve una caja registradora abierta con $ 500, simplemente no la acepta. Había un tipo hace un par de días, dejó caer mucho dinero. Y se lo devolví. Y no voy a mentir, lo pensé dos veces, tal vez tres veces. Pero se lo devolví porque es lo correcto. Entonces, para ser un aliado, el número uno es hablar por nosotros cuando no estemos en la sala. Muchas veces, personas negras y otras personas que no son blancas, no tendremos la oportunidad de estar en esa habitación. Y entonces, hable por nosotros. Fui a una charla y una mujer estaba hablando sobre cómo los hombres pueden defender a las mujeres. Y ella dijo algo realmente importante. Ella dijo que los hombres deben defender a las mujeres, es decir, no solo defendernos, sino decir cosas maravillosas sobre nosotras, promovernos. Creo que específicamente en la región de contratación, creo que debemos buscar fuera del MIT, Stanford y Berkeley.
Escuche, esas son grandes escuelas. Me hubiera encantado ir a Stanford, MIT o Berkeley, pero hay personas igualmente inteligentes que salen de UMKC, que salen de la Universidad de Indiana. Hay gente que va a la Universidad de Arkansas, Arizona. Necesitamos mirar fuera de estas redes tradicionales porque así es como empiezas a incorporar diferentes tipos de personas. Y también, mentor. Entonces, como un hombre negro mayor, es algo que tengo que hacer. Y una de las cosas es que tengo que ayudar a los jóvenes que vienen después de mí. No importa el color. Ayudaría a un chico blanco recién salido de la universidad tan rápido como ayudaría al chico negro recién salido de la universidad. La única diferencia es que el chico blanco que acaba de salir de la universidad no va a necesitar mi ayuda tanto como el chico negro. Entonces, creo que al ayudar a abrir la puerta mucho, mucho más.
Y finalmente, solo si estás en una situación, y yo llamo a esto tiempo de crisis, si estás en una situación en la que y esto sucede en un tiempo de vacaciones, una cena familiar, lo que sea. Entonces, si estás en una situación y escuchas a alguien decir algo racista, desafíalo. Di directamente, oye, escucha, eso no está bien. Necesitamos hacer que los entornos laborales sean muy cómodos para cualquier persona de cualquier raza, de cualquier género, de cualquier orientación sexual, cualquier etnia entra y trabaja porque un trabajador feliz es un gran trabajador. Y eres un trabajador feliz porque no tienes que preocuparte de que alguien te acuse de robar porque eres negro. No tienes que preocuparte de que alguien haga una broma sobre el INS porque eres latino. Necesitamos eliminar eso y necesitamos que la gente se ponga de pie. Sea un defensor. Sea aliado. Y eso es difícil, Neil, porque podrías perder amigos. Pero amigo, esa es gente que no necesitas en tu vida.
Me gustó mucho, especialmente la parte de hacerlo cuando no hay nadie más en la sala o cuando no hay una persona negra en la sala u otra minoría, incluso si estás en un equipo donde no hay minorías o no hay mujeres. o algo así, todavía puedes empezar a cultivar ese terreno y empezar a prepararlo para que cuando alguien entre, esa gente ya esté lista. No es como, está bien, ahora tenemos una persona negra en el equipo, así que ahora tenemos que empezar a actuar bien.
Exactamente, hombre. Coloque esa base para que cuando comience a construir la estructura, no se tambalee. Ya es fuerte.
Bueno, excelente. LeRon, podríamos continuar durante mucho tiempo. Pero solo quiero que le digas a la gente cómo pueden mantenerse en contacto contigo, dónde están colocados todos tus escritos.
Si. Esta ha sido una conversación increíble, hombre. Realmente lo aprecio. Puede encontrarme en www.leronbarton.com . Estoy en Twitter @mainlineleron . Estoy en LinkedIn . También tengo una página de escritura profesional en Facebook, LeRon L Barton . Y estoy en Instagram @LeRonLBarton . Realmente disfruté esta conversación y si alguien quiere continuar con esto, si le gustó lo que tenía que decir, si no, vaya a mi sitio web. Envíame un correo electrónico. Dejemos los desagradables gramos en Neil. Definitivamente lo pasé muy bien.
Muchas gracias por estar en el programa y compartir todas tus historias con nosotros. Te lo agradezco.
Definitivamente, hombre. Cuídate. Tener un maravilloso fin de semana.
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