¿En qué se diferencian los líderes diversos?

Trabajar para una empresa dirigida por una persona diversa aporta una sensación única. Kelli Jones explica por qué es así.

Hoy, nuestra invitada es Kelli Jones. Ella es la cofundadora de Be Nimble. Oye, Kelli. ¿Cómo te va?

Lo estoy haciendo bien. ¿Cómo estás?

Lo estoy haciendo genial. Estoy muy, muy emocionado de hablar contigo. Antes de hablar sobre Be Nimble, hagamos una pequeña pregunta redonda para demostrar su humanidad. Quiero saber cuál es tu condimento favorito para poner en la comida.

Es un empate entre el queso, no sé si llamar al queso un condimento. Le pongo queso a casi todo. Pero si hablamos de condimentos reales, probablemente sea salsa barbacoa.

Si. Y supongo que haces ambas cosas a menudo.

Son un matrimonio hecho en el cielo.

Eso es bueno. Cuéntanos un poco sobre Be Nimble. ¿Qué es? ¿Y cuál ha sido tu experiencia con él hasta ahora?

Absolutamente. Así que regresé a Indianápolis, nací y crecí aquí, pero regresé en 2017. Pasé la mayor parte de mi carrera trabajando en tecnología. Vivía en ambas costas, tanto en Nueva York como en Indianápolis y realmente solo se enfocaba en trabajar en tecnología y específicamente en la diversidad en tecnología. Pero obviamente trabajando en mercados mucho más grandes. Está muy lejos, no debería decir muy lejos. Pero es un proceso mucho más avanzado de lo que sería si observa algunos ecosistemas más pequeños, como Indianápolis, Louisville o Cincinnati. Entonces comencé Be Nimble con el marco de comprender cuál era el trabajo que había estado haciendo hasta ese momento, y realmente tratando de encontrar formas de implementar eso en mercados más pequeños que tal vez tenían más centros tecnológicos emergentes. Así que volver a casa se sintió como el mejor piloto de pruebas para ello. Y así, durante los últimos cuatro años, hemos desarrollado una organización que sirve a dos capacidades. Uno es el talento, el otro es el espíritu empresarial. Ayudamos a capacitar a personas en transición de carrera, personas que están desempleadas, subempleadas, que están interesadas en ingresar a los campos de la tecnología, tanto técnicos como no técnicos. Creo que hablamos mucho de roles técnicos, ingeniería y desarrollo web, desarrollo de software, que es muy importante. Pero las empresas de tecnología también contratan vendedores y personal de marketing y personas de éxito del cliente y especialistas en marketing digital. Entonces, hay mucha gente que realmente puede hacer la transición al espacio de inicio. Es solo una especie de cambio de habilidades. Así que trabajamos mucho en ese espacio y ayudamos a ubicar a las personas en las empresas. Y luego, el otro lado es, obviamente, el espíritu empresarial, donde trabajamos con fundadores negros. Hacemos talleres y seminarios, y luego también tenemos aceleradores, que son procesos a más largo plazo en los que también trabajamos con empresas.

Fantástico. Estoy muy emocionado de que hayas traído eso a Indianápolis desde otros lugares, y puedes ayudarnos también a despegar y estar al tanto de lo que está sucediendo en ese espacio.

Sí, creo que es importante. La diferencia entre lo que vemos con empresas mucho más grandes que buscan ser más diversas es que ya han contratado a más de 100.000 personas. Así que es mucho más difícil cambiar esa marea. Pero lo que puede pasar es que tengamos esas conversaciones desde el principio. Entonces, las startups comienzan a pensar en la diversidad al comienzo del proceso. No llegas a un punto en el que intentas volver atrás y arreglarlo. Estás en un punto en el que es solo una parte del comienzo de cómo estás comenzando. Y así es como estamos viendo cómo podemos trabajar. Creo que el otro lado de eso también es ¿qué podemos hacer para simplemente desarrollar la capacidad de líderes de startups más diversos? Sé que hablaremos de esto más adelante, pero cuando tienes empresas diversas que están dirigidas por personas diversas, el talento naturalmente diverso viene acompañado de eso. Entonces, si podemos ayudar a impulsar más de eso, creo que también veremos un cambio en la apariencia del talento.

Si absolutamente. Quiero comenzar esta conversación solo hablando de adjetivos, porque muchas veces, tienes un fundador o tienes un emprendedor, y luego tienes un fundador negro, un emprendedor negro o una mujer fundadora, o algo así. Y es importante que nos demos cuenta de que todo el mundo tiene un adjetivo delante de ellos, que no hay una configuración predeterminada y lo que creemos que es predeterminado es a menudo solo una perspectiva masculina blanca que está ahí. Así que quiero que esta conversación se trate mientras construimos lugares de trabajo digitales, ¿cuáles son algunas de las cosas que debemos tener en cuenta que suceden en las organizaciones dirigidas por minorías y de las que todos podemos aprender? ¿Cuáles son algunas de las formas en que estructuran su cultura? ¿Cuáles son algunas de las formas en que ven el liderazgo que son diferentes a lo que el típico hombre blanco dirige? Así que comencemos con la cultura, sobre cómo se construyen las cosas. E incluso la idea de inclusión es quizás un buen punto de partida. Entonces, dénos su perspectiva sobre lo que es diferente cuando tiene una minoría que está a cargo, quién es el emprendedor, quién está liderando todo, y tal vez todo el equipo también es la voz de la minoría que está ahí. ¿En qué se ve diferente esa cultura?

Para empezar, diría que no creo que ningún negocio funcione de manera diferente al otro. La diferencia en el color o el género de liderazgo, esencialmente, van a funcionar igual, ¿verdad? Entran en el trabajo, hay un CEO, las empresas funcionan de la manera que necesitan.

Creo que la diferencia distintiva entre ver empresas dirigidas más diversas frente a empresas que pueden ser dirigidas por hombres blancos tradicionales es que, naturalmente, los equipos se vuelven mucho más diversos. Creo que, cuando una persona entra en una sala donde hay un liderazgo más diverso, hay un sentido de, cuál es la palabra que estoy buscando, comodidad con eso, como si fuera una liberación natural de presión. Creo que puede resultar como a veces. Porque es al menos alguien que puede identificarse con quiénes son y puede estar más abierto a sus perspectivas. Es un reflejo. Si tengo un hombre negro o una mujer negra dirigiendo una empresa para la que trabajo, me siento más cómodo acudiendo a ella con inquietudes, preguntas y, a veces, puede que ese no sea el caso. No es culpa de nadie. Creo que es simplemente sentirse seguro. Creo que seguridad es una gran palabra para describirlo.

Y entonces diría con eso, creo que es importante impartir en una cultura que aún retendrá a la gente, que seguirá ayudando a promover a la gente, que seguirá dando una gran retroalimentación. Creo que eso debe hacerse en todos los ámbitos de cualquier organización, sin importar dónde trabaje. Pero creo que lo que sucede de manera más natural es que hay algo de camaradería, gente que no creo que se sienta excluida.

Y creo que aún más profundo, porque he trabajado tanto para organizaciones que eran dirigidas por negros como para talentos 100% negros, he trabajado para empresas que eran simplemente dirigidas de manera diversa, por lo que no necesariamente eran negras, sino dirigidas por una persona de otra cultura. o etnia. Y fue, realmente, teníamos gente blanca, gente negra, gente hispana, muy diversa, he trabajado para organizaciones que eran totalmente diversas y 100% distribuidas por todo el país. Y entonces creo que mucha gente, de lo que no hablan es de cuando eres diverso, especialmente cuando eres realmente diverso, todavía tienes que reconocer y celebrar las perspectivas de las personas que forman parte de esa empresa. Alguien vive en China y celebra el Año Nuevo chino o alguien en Malasia, tienes que pensar en cómo son tus políticas de vacaciones. Hay tantas otras cosas.

De hecho, ser más diverso es difícil. De hecho, es más difícil. No es solo que todo el mundo se vaya por Navidad. Tenemos que considerar nuestro equipo que está en Vietnam, tenemos que considerar un equipo que sea judío, tenemos que considerar a las personas que tal vez no celebran la Navidad en absoluto y tal vez celebren algo más, tenemos que pensar en las personas que vienen de Fondo musulmán. Entonces, en realidad, se vuelve más difícil, lo que significa que debes ser más consciente. Y creo que lo que sucede cuando tienes un liderazgo diverso es que es más fácil ser más consciente de eso en comparación con los líderes no diversos donde puedes ser menos consciente porque no sabes. No sé. Creo que esas cosas son muy diferentes.

Cuando piensas en un monocultivo, ya sea la cultura dominante que ha estado en el extremo opresor, o la cultura minoritaria que ha estado recibiendo eso, muchas veces un monocultivo, como dijiste, es más fácil, porque todos, tienes el lenguaje similar, tienes vacaciones similares, tienes formas similares de interactuar que la gente sabe que no tienes que explicar, no tienes que pensar en eso. Entonces eso lo hace más fácil. Pero cuando incorporas esta diversidad, se necesita un nivel adicional de dificultad, ¿verdad?

Si. Y es por eso que creo que a veces puede resultar tan fácil. Puede ser más fácil para las personas que ya son diversas, porque comprenden las diferencias. Y entonces se vuelve más fácil ser inclusivo donde tal vez con otros líderes, puede ser un poco más difícil. Por no decir que nadie puede llegar allí, porque creo que hay organizaciones que definitivamente lo hacen y pueden hacerlo. Pero es un tirón mucho más difícil. Sí, es más difícil de hacer.

Así que te preguntaré, ¿por qué crees que es así? ¿Sientes que las personas que provienen de culturas minoritarias están más acostumbradas a la construcción de esta coalición donde se dan cuenta de que necesitan a otras personas para hacer las cosas y las personas provienen de una cultura blanca, más dominante, que nunca han necesitado realmente construir una coalición? de alguien mas? ¿O cuál es tu razonamiento detrás de eso?

Esa es una gran pregunta. No sé si lo llamaría construcción de coaliciones, pero lo llamaría construcción comunitaria. Creo que cuando eres un grupo de personas subrepresentadas o con pocos recursos, es natural que se unan y traten de ayudar a las personas tanto como puedan. Especialmente cuando hay más trabajo por hacer y más trabajo que tendrás que hacer. Y por eso creo que, naturalmente, nosotros mismos nos volvemos más inclusivos. Ahora, no puedo hablar por todas las personas de color porque creo que todavía hay algunas personas que pueden no pensar como yo. Pero yo diría que la gran mayoría de las personas, si están dirigiendo una empresa, van a asegurarse de tener diversos miembros del equipo, van a ser más conscientes de las personas. Porque, por nuestra parte, sabemos lo que se siente estar subrepresentado y sabemos lo que se siente estar excluido. Y creo que eso es algo que, naturalmente, no queremos hacer sentir a otras personas. Y creo que de ahí es de donde realmente viene.

Entremos en algunas otras áreas específicas. No quiero distinguir entre estereotipos y generalizaciones. Si te voy a preguntar, por ejemplo, cómo es trabajar para una mujer negra, todos son diferentes, así que siempre será un poco diferente allí. Pero solo en general, me gustaría conocer su perspectiva, basada en las organizaciones con las que ha trabajado, y para y alrededor, incluso en un tema como el liderazgo, ¿cuáles cree que son algunas de las diferencias nativas que existen? ¿Entre tener a alguien en un rol de liderazgo que venga de una procedencia diversa versus alguien que viene de un origen masculino blanco como yo? ¿Cuáles son algunas de las cosas que podemos aprender de ahí?

Yo diría, desde la perspectiva de una mujer negra líder de algunas organizaciones, cuando estás con tu equipo, creo que tu equipo cree en ti. Y es fácil superar cosas como el síndrome del impostor y cosas por el estilo, pero diré, también, como líder, yendo a otras reuniones y dirigiendo una organización, cuando tengo conversaciones externas con otras personas, a veces todavía las tienes. sentimientos como, ¿debería estar en esta mesa? ¿Debería estar aquí? Sé que lidero una organización, pero ¿me consideran un igual? ¿O me ven solo como la cara negra en la mesa para representar a diversas voces? Y eso se vuelve muy, muy difícil. Pienso a diario, pienso intrínsecamente mucho. Y pienso mucho internamente.

Y me gusta reflexionar sobre las decisiones que tomo y cómo me encuentro, y todavía siento, y creo que este es el caso de cualquier mujer, que nuestras voces a veces se silencian, a veces se ponen bajo el agua, o si No diré que parezca agresivo, pero si nos damos la impresión de ser directo, eso puede verse como agresivo. Y creo que eso realmente puede dañar a las mujeres líderes, especialmente, y por eso siento que nunca seremos iguales, sin importar cuánto trabajo hagamos. Sin embargo, lo que pasa es que el trabajo se muestra. Entonces, todos los días me despierto y me pregunto si puedo hacer esto, y luego me levanto y voy a hacerlo. Y oro para que las decisiones que tome ese día sean buenas decisiones. Pero es igualmente difícil. Y todavía luchas con los mismos problemas que cualquier otro líder de una organización. Entonces podría ser un poco más difícil.

Tuve una reacción emocional cada vez que dijiste eso último sobre despertar todos los días. Y solo reflexionando sobre mis propias experiencias. Vivo en un lugar en una cultura donde tengo todas las razones para tener éxito. Todos los días, las voces en mi cabeza dicen que puedes hacer esto, todo está construido para que lo hagas, como que todo lo que tienes que hacer es esforzarte mucho. Mientras que si creciste en una cultura en tus años de formación, e incluso después de eso, de decir, como, no puedes hacer esto, y las probabilidades están en tu contra, no hay nadie más como tú que haya hecho esto. Y luego todavía tienes que levantarte y hacer el trabajo. Eso es solo otro gran obstáculo para saltar antes de que puedas hacer el trabajo.

Sí, todos los días. Creo que es un reflejo directo de lo que podría ser el liderazgo inclusivo en comparación con el lugar en el que nos encontramos ahora. No importa qué, no importa cuán exitoso sea, siempre voy a tener un obstáculo. Por quién soy que no pude controlar. Soy una mujer negra. Me golpearon dos veces. No solo soy una mujer, también soy una mujer negra. Y así, automáticamente, estoy en desventaja. Eso significa que todos los días tengo que llegar a las 10. Y eso se vuelve realmente, te cansas. Creo que te cansas. Se vuelve difícil. Tienes que ser amable contigo mismo. Tienes que decirte cosas agradables a ti mismo para seguir adelante. Pero lo importante es que al menos lo que haces todos los días está impactando al mundo. Y siento que eso es suficiente para seguir adelante. Así que sí, no quise que eso se pusiera triste. Pero sí, es una verdadera lucha.

Para mí, es realmente útil. Creo que lo he pensado antes. Pero solo para darme cuenta, como, si tú y yo estamos tratando de hacer lo mismo, o de alguna manera, como intentar animarnos, incluso competir entre nosotros, necesito reconocer que tienes un montón de batallas por delante. a través solo para llegar a la batalla. Es importante para todos nosotros tener empatía y darnos cuenta de eso. Kelli, déjame hacerte una pregunta. Si estuvieras hablando con un CEO hombre blanco y tuviera la oportunidad de reunirse con una empresa dirigida por minorías, y tal vez con una que conozcas específicamente o simplemente en general, ¿qué te gustaría que le preguntaran a ese fundador? ¿Qué le gustaría que aprendieran de esa empresa? ¿Cuáles son algunas de las cosas que dices, oye, necesitas hablar con esta persona y prestarle atención porque esto es algo que realmente te va a beneficiar?

Vaya, esa es una gran pregunta. Cuando comencé la organización, cuando comenzamos la organización, vi una gran brecha que vi en las personas que están iniciando nuevas empresas tecnológicas para audiencias que no entendían, o que la mayoría de las personas no entenderían, pero que eran entendidas por la cultura. de la gente. Y me encantaría, si alguna vez invito, a un CEO hombre blanco a hablar con un fundador negro, realmente me gustaría investigar por qué crearon el producto que crearon, especialmente si es para personas de color. Porque ves a muchos de ellos emergiendo. Y creo que existe la suposición de que si un fundador negro hace un producto, solo está hecho para ciertas personas. A veces lo es. Y eso debería estar bien. Y eso no significa necesariamente que no tenga participación de mercado o que no sea de alto crecimiento, de gran escala o que no pueda llegar a ser enorme. Pero creo que sería genial que la gente preguntara a esos fundadores por qué tuvieron que hacer eso, para comprender mejor el por qué. Por ejemplo, hay un fundador con el que estoy trabajando actualmente que básicamente inició una aplicación de meditación, muy similar a Calm o Headspace, específicamente para mujeres de color. Y por muchas de las razones que les acabo de describir, como el hecho de que todos los días nos levantamos y podemos ser iguales. Pero todavía tenemos mucho más trabajo por hacer que es una carga indebida para nuestra salud mental. Y entonces, por no decir que esas otras plataformas no tienen los tipos de meditaciones o cosas que necesitamos para superarlo. Pero imagina poder ser dirigido por otra persona que te represente. Esas son las cosas que me encantaría que los directores ejecutivos blancos, los fundadores blancos realmente profundizaran y pensaran. Y creo que lo que encontrarán es que, durante el tiempo que han creado sus propios productos, esencialmente han dejado fuera a las personas. Y creo que por eso es realmente importante mirar, invertir y escuchar a personas de diversos orígenes, porque hay segmentos de cosas que faltan, de productos que estamos construyendo todos los días.

Eso es realmente poderoso. Me encanta la idea de comprender cuánto más en contacto están algunos de estos fundadores con la comunidad a la que están tratando de llegar y qué tan profundamente lo entienden. Y creo que para no ser demasiado filosófico y profundizar en el tema racial. Pero siento que esto es algo que dice de la cultura blanca es que, uno, no nos vemos a nosotros mismos como parte de una comunidad, en su mayor parte. Decimos, soy simplemente humano, como, es más difícil para nosotros incluso usar esa palabra comunidad blanca y blanca y gente blanca porque no la vemos. Entonces, cuando hacemos productos, no lo vemos. Simplemente asumimos, oye, solo estoy haciendo esto para la gente. Pero la importancia de que, sí, existan comunidades individuales por ahí. Y necesitamos entenderlos y cómo interactúan las personas, y esa es una gran lección que debemos aprender.

Si. Y creo que la otra cosa con eso tampoco es ser exclusivo, ¿verdad? No es como si no estuviéramos creando estas cosas porque no queremos usar las tuyas. Lo estamos creando porque hay otra necesidad que debe satisfacerse. Entonces, o las empresas que existen pueden satisfacer esa necesidad, o construimos cosas para que podamos satisfacer las necesidades de nuestra propia gente. Y entonces creo que está bien, y no creo que menosprecie a nadie frente a nadie más. Creo que es solo ser reflexivo e inclusivo. Y creo que, obviamente, creo que hay algunas empresas que están tratando de ser más diversas e incluso las personas que están construyendo sus productos y el proceso de pensamiento detrás de eso, pero eso definitivamente debe ser algo más intencional.

Kelli, esto ha sido genial. Ya he aprendido mucho de esta conversación. Realmente me ayudó a entender mejor las cosas. ¿A dónde puede ir la gente si quiere aprender más sobre usted y el trabajo que está haciendo?

Si absolutamente. Así que puedo encontrarme en todas partes en todas las redes sociales en Kelli Nikole. Y luego puede seguir Be Nimble a todas partes en Be Nimble Co. Y luego nuestro sitio web es benimbleco.com, donde puede aprender más sobre nuestros programas y todas las otras cosas increíbles que hacemos.

Sí, pondremos todos esos enlaces en las notas del programa. Kelli, ha sido genial. Gracias por compartir su tiempo con nosotros y esperamos aprender más de usted en el futuro.

Muchas gracias. Que tengas un buen dia.

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