Hoy, nuestra invitada es Brigid Schulte. Es periodista y autora del libro « Abrumado: Trabaja, ama y juega cuando nadie tiene tiempo «. Este episodio se llama Trabajo menos el trabajador ideal. Hola, Brigid. ¿Cómo estás?
Estoy genial. ¿Como estas?
Va muy bien. Me llevaron a tu libro porque es un tema divertido para nosotros. Nos encanta hablar de tiempo, productividad, lugar de trabajo y cosas diferentes. Pero debo decir que el tema me atrajo mucho, pero tu estilo de escritura en el libro fue increíble, cómo comienzas y realmente nos atrae a este sentimiento que muchos de nosotros tenemos y que nos sentimos atraídos en tantas direcciones diferentes con nuestro tiempo. Y me encanta lo que escribiste para eso. Así que gracias por el libro.
Gracias. Debo decir que fue muy difícil escribir de esa manera. Me formé como periodista. Y trabajé en el Washington Post durante muchos años y escribir en primera persona nunca fue algo que hiciste o algo para lo que estás capacitado. Entonces, me costó mucho escribir eso y comencé a escribir una historia para una revista, y honestamente, el día que salió, estaba acurrucada en posición fetal. “Nunca debería hacer eso. La gente va a compartir mi ropa sucia con el mundo. La gente lo va a saber ”, ¿verdad? Y básicamente lo arruiné todo. Y fue tan divertido. Mi esposo me miró acurrucado. No quería levantarme de la cama. Simplemente dice: «Ya es demasiado tarde».
Está ahí fuera. Es tan vulnerable que siento que lo estaba escribiendo, como tú lo escribiste. Simplemente salió tan bien. Entonces, cuéntanos cómo te interesaste tanto en el tiempo. ¿Cómo se convirtió esto en una pasión para ti?
Bueno, ¿cómo me interesé por el tiempo? Y la mayoría de las personas que me han conocido la mayor parte de mi vida se reirían de eso porque yo siempre era el niño pequeño que salía tarde por la puerta con el zapato en la mano y el cepillo de dientes en la boca para ir a la escuela. Entonces, siempre he tenido un desafío con el tiempo. Realmente trabajo duro para ser puntual. No soy muy puntual. Entonces, siempre he tenido problemas con el tiempo. Y luego, de donde surgió la idea del libro, nunca me propuse escribir este libro y de hecho luché contra él durante mucho tiempo. Y todo realmente comenzó, yo era parte de este grupo en el Washington Post en ese momento, y estábamos mirando nuestros números de lectores y viendo que las cosas realmente estaban comenzando a cambiar y lo que incluso lo llamaron el «grupo demográfico familiar frenético, «Personas con niños pequeños o personas que necesitan cada vez más el cuidado de padres o parientes mayores, personas que eran como la mayoría de las personas, estás tratando de trabajar y tienes muchas responsabilidades de cuidado, y estás viendo esta enorme caída en el número de lectores números, particularmente entre las mujeres.
Y entonces, los poderes fácticos estaban realmente preocupados como, ¿por qué estamos perdiendo mujeres lectoras? ¿Y qué podemos hacer al respecto? Entonces, fui nombrada para este comité de mujeres lectoras, y se suponía que debíamos averiguar por qué las mujeres no leían el periódico y qué podíamos hacer para que leyeran el periódico. Y entonces, siendo reporteros, queríamos encontrar algunos datos. ¿Qué muestran los datos? ¿Por qué las mujeres no leen el periódico? Y todos miramos a nuestro alrededor y pusimos los ojos en blanco. Es como, bueno, están muy ocupados. Es por eso. Porque ni siquiera leíamos el periódico por la mañana y trabajábamos para el periódico. Porque las mañanas, si tienes responsabilidades como cuidador, son una locura. Tienes niños corriendo en todas direcciones, tal vez tu mamá está llamando, tiene una cita con el médico. Tienes suerte de salir por la puerta. No puedo decirte cuántas veces salgo con vómito de bebé en el hombro o una calcomanía de Blancanieves que no me di cuenta de que estaba encendida y voy a una gran entrevista. De hecho, hice eso, y el fiscal de distrito de Baltimore tuvo que quitar la calcomanía de Blancanieves después. Siempre te sientes como si estuvieras llegando tarde y atrasado. Y me sentía totalmente inadecuado todo el tiempo, nunca haciendo tanto trabajo como podía o debería o lo que fuera o esperaba. Pero tampoco ser el padre tranquilo y presente. Me sentí como si estuviera en este tornado constante sin tiempo.
Entonces, en medio de este grupo de mujeres lectoras, dijimos: «Bueno, obtengamos los datos para mostrar lo ocupadas que están las mujeres». Y entonces, sin saber nada, digo: «No sé, lo buscaré». Y busqué en Google ocupado, mujeres, tiempo, madres. Y luego encontré a todo este grupo de investigadores en los que desde entonces he leído mucho de su trabajo, pero no sabía nada al respecto. Hay sociólogos, economistas y psicólogos que estudian cómo gastamos nuestro tiempo. Existe toda una Asociación Internacional de Investigadores del Uso del Tiempo. De hecho, investigan el tiempo. Y tenemos en los Estados Unidos la Encuesta Estadounidense sobre el Uso del Tiempo que la Oficina de Estadísticas Laborales publica todos los años. Entonces, hay todos estos datos maravillosos que realmente te ayudan a darte una imagen más amplia de cómo las personas gastan su tiempo. Entonces, llamé a este investigador que es pionero en el campo. Se le conoce como tiempo del padre. Y yo digo: “Estamos escribiendo este informe sobre cómo las mujeres no leen el periódico. Pensamos que estaban ocupados «. Y él simplemente dice: “Estás equivocado. Las mujeres no están ocupadas. Tienen 30 horas de ocio a la semana, y los hombres, 40 horas de ocio «. Básicamente estaba diciendo que todo el mundo es un idiota quejumbroso y que la gente tenía todo este tiempo libre y se sentía ocupada. Y yo le digo: “Estás loco. No tengo 30 horas libres «. Y entonces, dijo: “Sí, lo haces. Haz este estudio de tiempo conmigo y te mostraré dónde está tu tiempo libre «.
Y honestamente, así es como comenzó todo este proyecto. Básicamente, tuve el desafío de hacer un estudio, porque este tipo quería mostrarme que tenía tiempo libre. Y entonces, eso me llevó a controlar mi tiempo, lo cual fue realmente difícil y realmente regulatorio. Pero también terminé escribiendo una historia para la revista The Washington Post, acurrucada en posición fetal, sin querer compartir mi ropa sucia con todo el mundo. Y luego eso finalmente llevó a escribir un libro. Y lo único que hice fue pensar en el libro, luché durante aproximadamente un año después de que salió el artículo de la revista, porque pensé que no había nada más que decir. Está ocupado, apesta, y no creo que pueda cambiar. Y, sin embargo, la gente seguía regresando. Es como, “Necesitamos que escribas este libro. Tienes que escribir este libro «. Entonces, pensé que solo escribiría este libro si realmente puedo entender profundamente por qué. ¿Por qué es como este? ¿Cómo llegó a ser así? Y lo que es más importante, ¿qué podemos hacer al respecto? ¿O hay algo que hacer al respecto? ¿Deberíamos ir todos a rendirnos y, no sé, estar ocupados hasta que terminemos en la tumba? Tenía muchas ganas de usar mis habilidades como reportero para ver realmente si podía buscar ejemplos del mundo real y comprender realmente los sistemas y estructuras que nos han llevado hasta aquí.
Entonces, escribí el libro y tengo que decirles que realmente cambió mi vida. Me llevó directamente a lo que estoy haciendo ahora. Dejé el Post. Ahora soy director de programas en New America. Dirijo algo llamado Better Life Lab . Y eso es exactamente lo que dedicamos nuestro tiempo a hacer, tratando de averiguar cómo cambias de trabajo. ¿Cómo cambia la forma en que vemos el género y la igualdad de género? ¿Cómo se cambia la política pública? ¿Cómo se cambia la práctica empresarial y del lugar de trabajo para mejorar realmente la vida? Porque lo que aprendí al trabajar en ese libro es que puede ser mejor, que no tiene por qué estar loco y ocupado. Y que hay una serie de elecciones que hacemos como individuos, como comunidades, como negocios y como cultura. Y podríamos tomar diferentes decisiones.
Entonces, entremos en algo de este libro. Obviamente, ha tocado muchos temas diferentes. Y queremos ver el panorama general, los sistemas que nos rodean, cómo nos metimos en este lío de estar ocupados. Porque cuando pensamos en progresar hacia el futuro, pensamos que las cosas deberían mejorar. La mayoría de nosotros quizás estamos ganando más dinero que hace quizás 10 o 20 años. ¿Pero tenemos más tiempo libre? ¿Tenemos más ocio? Estas son cosas que los economistas decían hace mucho tiempo que tendremos tanto tiempo libre en el futuro que tendremos que decidir qué hacer con todo eso. Pero esa parte no ha cambiado para nosotros. Realmente no hemos ganado más de eso. ¿Cuál es su sentimiento basado en su investigación sobre por qué siempre hemos optado por buscar más riqueza y dinero en lugar de más ocio y tiempo libre?
Es una buena pregunta. Y realmente hay que mirar, como dijiste, hubo un tiempo a mediados del siglo XX en el que todos los economistas decían que íbamos a tener esta próxima era de ocio. Seremos muy productivos. Vamos a satisfacer nuestras necesidades básicas. Podremos hacer nuestro trabajo en un par de horas a la semana. Podremos retirarnos a los 38. Tendremos todo este tiempo libre. ¿Qué sucedió? Entonces, sucedieron un par de cosas. Si comienza a observar lo que sucedió con los salarios, dice que los estadounidenses tienden a elegir el dinero a lo largo del tiempo. Si y no. Entonces, empiezas a mirar los salarios, dices que algunos de nosotros estamos ganando más que hace 10 años. Eso no es cierto. No es cierto para muchos de nosotros. Y esta es la primera generación a la que no le irá mejor que a sus padres. Si observa tendencias más amplias, la productividad desde el final de la Segunda Guerra Mundial ha seguido aumentando en esta pendiente bastante empinada. Pero mira lo que pasó con los salarios. Después de la Segunda Guerra Mundial, durante aproximadamente dos décadas, los salarios y la productividad aumentaron en paralelo. Y luego las cosas empezaron a cambiar en la década de 1970. Tuviste mucha más financiarización de la economía. Empezamos a valorar la rentabilidad de los accionistas en lugar de invertir en personas y comunidades. Y todo el sentido de las corporaciones y negocios comenzó a cambiar. Tenías más globalización, tenías trabajos que iban al extranjero.
Entonces, a partir de los años 70, los salarios realmente se han estancado desde entonces, incluso cuando la productividad continúa disminuyendo. Cuando la gente siente: «Estoy trabajando tan duro, pero no lo logro», hay una verdadera razón para ello. Hemos tomado decisiones como economía, nuevamente, para priorizar el valor para los accionistas en lugar de los salarios o el bienestar de los trabajadores. Entonces, eso es una cosa. Y lo segundo que diré es que somos diferentes a otras economías avanzadas que tienen un sistema de bienestar social diferente. Hay países en los que pagas impuestos, pero luego obtienes atención médica, luego obtienes educación universitaria, obtienes una serie de beneficios de bienestar social. Entonces, lo importante a recordar es que no tenemos esas políticas aquí. No tenemos política de vacaciones pagadas. No tenemos una política de días de enfermedad pagados. No tenemos una política de licencia familiar y médica pagada. No tenemos atención médica universal. Hemos tomado decisiones a lo largo de los años para dejar que las paguen las personas. Por lo tanto, no tenemos la capacidad de poner en común nuestros recursos para que todos obtengan bienestar y beneficios de bienestar social.
Entonces, en cierto sentido, los estadounidenses deben priorizar el dinero porque tienen que pagar por más cosas. Y ha habido estudios realmente interesantes que muestran, creo que en algunos círculos y círculos políticos, dirán, “Oh, esos países europeos, sus impuestos son tan altos y eso es socialismo. Y ese no es el estilo estadounidense «. Y, sin embargo, los estudios muestran que la gente en los Estados Unidos paga aproximadamente la misma cantidad de dinero que los suecos pagan por los beneficios de bienestar social. La diferencia es que los suecos juntan sus recursos, lo pagan en impuestos para que todos obtengan estos recursos y la diferencia es que los estadounidenses pagan individualmente de su bolsillo, lo que genera algunas desigualdades reales en términos de quién tiene acceso al bienestar. Entonces, para comprender por qué los estadounidenses no tienen y no valoran el ocio, realmente debe comprender algunos de esos fundamentos económicos más importantes que, de alguna manera, hemos configurado nuestro sistema de una manera que hace que sea muy difícil para los estadounidenses priorizar el tiempo y el ocio.
Sí, ese es un punto muy importante para traer. Y no es solo que todos tomamos estas decisiones individualmente que somos codiciosos y queremos más dinero, pero principalmente tenemos que hacerlo debido a todo esto. Entonces, uno de los temas de su libro, habla sobre el trabajador ideal. Entonces, díganos qué quiere decir con el trabajador ideal y qué significa corporaciones o empresas cuando dicen que queremos al trabajador ideal en esta situación. ¿Y por qué ya no pueden encontrar a esa persona?
Esto es tan importante. Y creo que esto es algo mucho más poderoso de lo que la gente cree. Y creo que es algo muy importante que las empresas y los lugares de trabajo deben conocer. Pero hay muchas investigaciones en ciencias sociales realmente interesantes sobre a quién valoramos como trabajadores, a quién recompensamos, a quién promovemos. ¿Con quién queremos ir a tomar una cerveza? ¿A quién vemos que tiene potencial? Y hay muy buena investigación que muestra que tendemos a pensar que el mejor trabajador o el trabajador ideal, el que queremos que nos dirija, el que queremos promover, el que le vamos a dar el aumento, el ascenso a, es alguien que literalmente no tiene responsabilidades de cuidado, es alguien que se dedica al trabajo o algunas personas lo llaman trabajo primero. Alguien que llegue temprano y se quede hasta tarde y esté presente en la oficina y responda correos electrónicos a todas horas y realmente no tenga vida. Entonces, cuando piensas en eso, hubo una encuesta. Fueron gerentes y directores ejecutivos de todo el mundo y preguntaron quién es el trabajador ideal y más de las tres cuartas partes dijeron que alguien sin responsabilidades de cuidado. Bueno, entonces, ¿qué hace eso inmediatamente? Eso pone a casi todas las mujeres fuera de la mesa, y que no puedes competir como trabajadora ideal.
Y luego hay otra investigación en ciencias sociales que creo que es muy preocupante pero interesante, que muestra que incluso si no tienes responsabilidades de cuidadoras como mujer, existe la expectativa de que deberías hacerlo y, por lo tanto, si intentas trabajar como una trabajadora ideal, de alguna manera ser castigado por ello. No obtienes los mismos beneficios que si lo hiciera un hombre. Y la otra cara, si eres un hombre y no trabajas como un trabajador ideal, o este trabajador dedicado al trabajo y quieres hacer el retiro del cuidado de los niños o quieres estar más involucrado con tu padre anciano o quieres una vida fuera del trabajo, que en realidad eres más castigado por eso. La expectativa es que si eres un hombre, deberías ser el trabajador ideal. Si eres mujer te toleraremos, pero no puedes ser una trabajadora ideal. Y sigue siendo una norma social muy poderosa que creo que realmente genera muchos prejuicios inconscientes, muchas suposiciones. Y creo que eso es algo de lo que la gente debe ser más consciente y comenzar a descubrir cómo abordarlo.
Entonces, si estamos hablando con líderes empresariales que pueden reconocer eso, sí, tengo ese sesgo, cuando contrato a alguien, estoy contratando para un trabajo, pero espero sacar más provecho de ellos de lo que invierto. , que estarán disponibles para esos momentos. ¿Cuál es una buena manera para que esas personas reboten ese sesgo y reconozcan cuándo está ahí?
Entonces, es realmente importante. Todo el mundo quiere a alguien que esté dedicado, comprometido y emocionado, usamos palabras como dar 110% e ir más allá. Y supongo que lo que diría es que hay formas de hacerlo. Hay formas en las que puede ser excelente en lo que hace cuando se concentra en cuál es la misión de un trabajo. Y, desafortunadamente, lo que muestra la investigación es que no hemos descubierto cómo medir el trabajo del conocimiento. No tenemos buenas métricas de cuándo es bueno, cuándo es suficiente, cuándo está hecho. Entonces, recurrimos a estas métricas más antiguas que solíamos usar en una era más industrial o de fábrica. Usamos presencia. “Oh, estás aquí. Debes estar haciendo un buen trabajo. Oh, llegas tarde, debes estar haciendo un trabajo aún mejor «. Entonces, equiparamos el tiempo presencial y las largas horas con un trabajador ideal, cuando en un entorno de conocimiento, esos dos factores realmente no tienen sentido. Entonces, lo que le diría a los gerentes, a los directores ejecutivos, a los trabajadores, es que tengan claro cuál es su misión, cuál es el objetivo del trabajo, y se centran en eso y lo que lo hace excelente y cuánto es suficiente. y cuándo son sus plazos, concéntrese en el rendimiento y las métricas de salida, no tanto en las métricas de entrada, y luego tendrá mucha más apertura a la diversidad, la equidad y la inclusión.
Hablemos de las diversas formas en que las personas experimentan el tiempo. Entonces, mencionaste que obviamente los hombres y las mujeres tienen una forma muy diferente de experimentar el tiempo. Entonces, cuéntanos más sobre eso. Y luego también, entremos en ideas sobre razas, clases, generaciones, ¿cómo las diferentes personas experimentan el tiempo de una manera diferente de la que quizás no somos conscientes?
Bueno, es interesante. Entonces, ha habido investigaciones, muchas investigaciones realmente interesantes sobre las diferencias de género en el tiempo. Y nuevamente, esto se remonta a por qué es tan importante entender nociones como la trabajadora ideal, o nociones como la madre ideal, que estos son estos íconos culturales que aún son muy poderosos y pueden impulsar la forma en que pensamos, lo que luego impulsa nuestro actitudes y suposiciones e incluso comportamientos sobre otras personas. Entonces, es interesante. El ejemplo es que tienes una familia y estás sentado alrededor de la mesa y ellos están cenando. Bueno, entonces la mamá podría estar sentada allí sintiéndose horrible. Ella puede sentirse culpable. Es como, “Oh, Dios mío. Estuve en el trabajo todo el día. Llegué a casa más tarde de lo que quería. No fui a lo de la Sociedad de Honor. Me siento como un fracasado «. Porque la idea de madre ideal es hacerme sentir que la expectativa es que debería estar completamente disponible y debería ser la familia primero y poner a mi familia primero. Entonces, el hombre, el papá puede estar sentado allí y sentirse increíble. Porque, “Oh, Dios mío. Estoy aquí. Y no he estado en casa para cenar en días. ¿Y no soy increíble porque llegué a casa para cenar? » Porque en su visión del mundo, si se supone que eres el trabajador ideal y el sostén de la familia, se supone que debes poner el trabajo primero para que si vuelves a casa y estás allí en un entorno familiar, entonces ese momento se siente muy diferente. . Sientes que has tenido éxito o que es una victoria, mientras que para una madre, con ese tipo de impulsores culturales, puedes sentirte como un fracaso.
Por lo tanto, es fascinante e importante comprender cómo nuestras nociones de lo que es «correcto» y cuáles son los roles «correctos» pueden realmente influir en nuestra experiencia del tiempo. Y luego hablas de razas, clases y generaciones. Y creo que generacionalmente lo que es tan interesante es que, nuevamente, hay mucha evidencia de que hablamos de los millennials y de la Generación Z, y quieren más equilibrio entre el trabajo y la vida. ¿Y sabes qué? Es cierto. Pero las encuestas muestran que también lo hicieron los baby boomers y también la Generación X. Quiero decir, piénselo. Todo el mundo quiere vivir una buena vida. Quieres hacer un trabajo significativo. Quieres tener tiempo para el amor y la conexión con tu familia. Quieres tener tiempo para el ocio. La diferencia es que los baby boomers no sentían que pudieran conseguirlo. La generación X pensó: “Bueno, los baby boomers no pueden conseguirlo. No puedo conseguirlo «. Entonces, les gusta avanzar con dificultad. Y los millennials y la Generación Z dicen: “Olvídalo. No voy a hacer lo mismo que tú hiciste «. Por lo tanto, no solo tienen la misma creencia de que el equilibrio entre el trabajo y la vida es el camino correcto a seguir. Pero tienen un sentido de derecho muy diferente, que creo que es positivo, que se lo deben o que esa es la forma en que debe vivir una buena vida. Entonces, su comportamiento comienza a ser diferente. Y así, las empresas están comenzando a mirar eso. Y donde esto es importante, y lo que las empresas necesitan para comenzar a romper ese vínculo entre las largas jornadas y los trabajadores ideales y el buen trabajo, es que hay una gran investigación que muestra que las largas jornadas, en realidad, cuanto más trabajas, menos productivo eres. Cuanto más trabajes, menos probabilidades tendrás de tener una idea innovadora o creativa, de que haya neurociencia que demuestre que obtienes tus mejores ideas cuando estás bien descansado. Estás de un humor positivo y estás en un modo de soñar despierto en el espacio. Por lo tanto, las empresas deben comenzar a reconocer que el trabajador ideal está en el camino del agotamiento y que no le brindará productividad y nunca le brindará la innovación o la creatividad que vamos a necesitar en este mundo que cambia rápidamente.
Hemos hablado con otros huéspedes, hemos hablado de semanas laborales de 4 días, hemos hablado de acortar las horas de trabajo, cosas diferentes. ¿Siente que las empresas pueden liderar el camino en algunas de estas conversaciones? ¿Es esa la conversación adecuada para tener?
Bueno, las empresas son las únicas que pueden liderar el camino. Cambiar la forma en que trabajamos no es algo que pueda provenir del gobierno, ni debería hacerlo. Cada negocio es diferente. Y eso es lo hermoso de un sistema capitalista dinámico. Tienes la libertad de descubrir qué funciona para ti. Tienes mucho espacio para ser dinámico y creativo, para establecer tus valores y luego experimentar dentro de ellos. Para algunas empresas, absolutamente una semana laboral de 4 días podría funcionar. Otras empresas pueden probar otros modelos diferentes. Pero tienes que pensar ¿cuál es tu estrella polar? ¿A dónde va y cuáles son los valores que está poniendo? Y realmente diría que todos deben incluir el bienestar de los trabajadores en sus ecuaciones porque eso influye en el tipo de comunidades que tenemos, eso influye en nuestro país y nuestra cultura en una economía de maneras mucho más importantes. Muchas veces las empresas piensan en el valor para los accionistas y luego miran sus presupuestos laborales. Y estoy pensando, especialmente para las personas que contratan trabajadores por horas o con salarios bajos. Y eso nos ha metido en esta horrenda situación en la que tantos trabajadores por horas no reciben suficiente dinero. No se les paga lo suficiente para poder vivir bien. No se les dan suficientes horas para poder llegar a fin de mes. Y las empresas deben darse cuenta de que eso no solo es malo para los trabajadores y sus familias, sino también para la precariedad y el estrés, tanto mental como psicológico, que resulta de tratar de vivir ese tiempo desorganizado sobre el que no tienes control. De hecho, es malo para los clientes y es malo para su negocio. Entonces, cuando miras el panorama general, hacia el futuro, ¿a dónde quieres ir? ¿Cómo quieres sobrevivir, y no solo sobrevivir, sino prosperar? Los trabajadores y el bienestar de los trabajadores son clave para cualquiera de esas ecuaciones.
Brigid, me encanta esta conversación. Ha tocado tantos temas que son importantes y está pensando, uno, cómo las empresas deben pensar en cómo están recompensando a los empleados, ir más allá, debemos dejar de lado esas ideas sobre que se les pague solo por tiempo según las prácticas de la Revolución Industrial. . Necesitamos mirar los sistemas sociales en términos incluso de diferencias de género, cómo los hombres apoyan a las mujeres y a sus propias familias en los lugares de trabajo. Ese tipo de cosas están ahí. Hay muchas cosas en las que pensar. Creo que el tiempo es uno de los elementos esenciales que debemos acertar si realmente queremos llegar a un mejor futuro del trabajo. Entonces, realmente aprecio tu trabajo. Agradezco tu libro. Espero que continúes defendiendo esto y salgas. ¿A dónde puede ir la gente para mantenerse en contacto contigo?
Entonces, escribo mucho. Puedes suscribirte a nuestro boletín. Tenemos el Your Life, Better , lo último en trabajo rediseñado, el futuro del trabajo, el género y la política social. Y puede visitar nuestro sitio web en Better Life Lab . Tenemos varios informes. Acabamos de publicar un informe importante que analiza la experiencia de los hombres y la prestación de cuidados, y les diré ahora mismo, si realmente quieren cambiar algunas de esas nociones obsoletas de sostén de la familia, ama de casa, realmente quieren avanzar en productividad y género. equidad, lo más importante que podemos hacer es apoyar a los hombres que toman una licencia pagada por cuidado porque nunca tendrá más equidad en el trabajo hasta que tenga una mejor equidad en casa y ahora mismo es increíblemente desigual en casa. Entonces, sitio web de Better Life Lab. Tengo mi propio sitio web, brigidschulte.com . Estoy en Twitter . Aunque no tan a menudo porque en realidad estoy tratando de estar cabeza abajo y escribir el próximo proyecto.
Está bien. Bueno, eso suena emocionante. Muchas gracias por venir al programa y compartir lo que sabes con nosotros.
Bueno, muchas gracias por invitarme. Es genial hablar contigo.
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