Bienvenido de nuevo al podcast del lugar de trabajo digital. Hoy, nuestra invitada es Tiffany Sauder. Ella es la directora ejecutiva de Element Three. Oye, Tiffany, ¿cómo te va?
Bien. Gracias, emocionado de estar aquí, Neil.
Sí, estamos muy emocionados de tenerte. Se describe a sí mismo como un ser humano de la vida real. Y escuché que eso es cierto. Así que revisemos por aquí. Te voy a hacer una pregunta. Si pudieras revivir cualquier año de tu vida, ¿cuál sería?
Sí, en realidad tengo dos respuestas si puedo hacer trampa para demostrar realmente que soy humano. Soy complejo. No puedo simplemente elegir uno. El primero sería 2019, un poco porque fue como, ya sabes, el fin, el fin del mundo como lo conoces. Pero mi esposo y yo hicimos un viaje espectacular. Y creo que teniendo el último, ya sabes, tu tiempo como el que tenemos, lo disfrutaría aún más. La otra sería y elegiría una década antes, 2009, cuando atravesé mi primer colapso económico como CEO, y diría que casi todo estaba mal. Y así tener la oportunidad de recauchutarlo se sentiría como la redención definitiva.
Sí, sí. Siento que hay dos lados en eso, ¿verdad? Porque por un lado quieres volver atrás y arreglar algunas de esas cosas que hubieran estado bien. Pero también, como dijiste, es genial pensar en los grandes años. Ni siquiera lo sé. Pienso en mi propia respuesta. Tuve un tiempo, unos seis años, cuando viví en la India. Algo de eso me gustaría revivir, algo de eso también sería difícil de revivir. Pero creo que definitivamente esos primeros días, simplemente regresar, respirar un poco más, ponerme menos estrés en mí mismo y simplemente disfrutar de esa experiencia un poco más, sería genial. Bueno, genial. Cuéntenos un poco sobre su empresa, lo que hace y el puesto en el que se encuentra.
Sí, soy el director ejecutivo de Element Three , y tengo dos funciones allí. Como director ejecutivo, es mi trabajo, como la visión del reparto, asegurarme de que realmente sigamos siendo relevantes como empresa. El marketing cambia constantemente. Y entonces mi trabajo es algo así como, dirigir el barco, la parte delantera del barco, como, ¿A dónde vamos? ¿Qué significa eso para nosotros?
Si. Y Marketing Three o Element Three es una agencia de marketing de servicio completo, ¿verdad?
Sí, exactamente. Sí. Y luego también me pongo el sombrero de nuestro vicepresidente de ventas y marketing. Así que, en última instancia, soy el propietario del número comercial y de la construcción de nuestra marca, y siento que es una especie de ejercicio como comercializador, tengo ese rol dentro del Elemento Tres. Así que siento que eso me mantiene alerta en lo que respecta a ser un practicante continuo del juego, que mi trabajo diario es liderar la empresa.
Ahora también hablas mucho. Y uno de los temas sobre los que te he escuchado hacer algunos comentarios es esta idea de «confianza asustada». Entonces es, es algo con lo que creo que todos podemos resonar e inmediatamente despierta algo en nosotros. Pero, ¿por qué no explica un poco más lo que quiere decir con eso?
Si. Antes de empezar a usar todas mis palabras, Neil, me encantaría saber qué significa ese tipo de frase para ti, en qué te conecta. Lo siento, está en tu podcast.
Sí, no, no. Yo estaba como, hay un invitado, de vez en cuando hacen esto. Pienso en estar de viaje. Pienso en estas grandes películas épicas. Piensas en El señor de los anillos, o La Guerra de las Galaxias o algo así, donde te encuentras con una situación que sabes que es peligrosa, que sabes que está plagada de muchos peligros, pero también tienes la confianza de que si me atengo a lo que sé, todo saldrá bien. Si tengo a mis amigos a mi alrededor, todo saldrá bien. Si me apego a los principios, podremos superar esto. Entonces, eso es lo que siento cuando escucho eso.
Sí, sí. Eso es definitivamente un componente de eso. El otro tipo de imagen verbal en mi mente cuando estaba llegando a esta idea de ‘confianza asustada’ es que siento que estoy viviendo constantemente en este tipo de tensión interna, donde mi trabajo como líder es aparecer, tener coraje y la confianza y la claridad. Y, sin embargo, también luché contra este tipo de miedos internos que también son muy reales y vivos e igualmente parte de lo que soy. Y entonces, ¿cómo puedo ser, auténticamente fiel a ambas cosas que están muy vivas dentro de lo que soy, y les doy a las dos un lenguaje para no prestar demasiada atención al miedo, a la parte asustada? Y les diré lo que quiero decir con eso. Esto, veremos si funciona. Piense en cruzar la calle.
Bueno.
Si te dijera simplemente cruza la calle con confianza, ¿qué es lo primero que harías?
Simplemente mire hacia adelante y comience a caminar.
Derecha. Entonces, solo crúzalo. Pero dices, no sé si vendrá un auto. Pero te sentirías más cómodo si volteas la cabeza como te enseñaron tus padres y miras a ambos lados. ¿Derecha?
Derecha.
Una vez que haya evaluado totalmente el peligro, el miedo, puede caminar con auténtica confianza a través de la carretera. ¿Derecha? Lo que hacemos en nuestras mentes es, encuentro esto dentro de mí, ignoro las señales de miedo. Ignoro la cosa en mis entrañas hasta que se convierte en este monstruo abrumador dentro de mi cabeza que no puedo hacer desaparecer. Y lo que he aprendido es que si puedo detener, como una especie de poder del miedo, de la parte asustada, nombrándola, mirándola directamente a los ojos, entonces recupero el poder y puedo ser valiente. y tener confianza. Si pensamos en lo que todos pasamos como líderes, por lo que estamos pasando, nos gusta usar el tiempo pasado, pero todavía estamos en todo el mundo del Coronavirus COVID, tenía miedo de que COVID me quitara mi compañía. Tenía miedo de que las empresas dejaran de comercializar. Tenía miedo de fracasar como líder. Tenía miedo de no poder pasar esta prueba. ¿Derecha? Tenía miedo de todas esas cosas. Todos esos son realmente ciertos.
Y encontré la velocidad a la que podía admitirlo a mí mismo, y decir, estas son cosas que realmente me dan miedo. ¿Qué hago para reclamar poder sobre ellos? ¿Cómo obtengo más información? ¿Cómo busco consejo? ¿Cómo me rodeo de gente que lo ha hecho antes? ¿Cómo veo a los líderes que han «hecho eso»? Solo entonces pude obtener una auténtica confianza. Ninguno de nosotros está garantizado, no tenemos la tapa del rompecabezas, por así decirlo. No puedes ver cómo se ve el mapa. Pero en el pasado, simplemente ignoré ese tipo de pequeñas intuiciones molestas, como, en realidad tienes miedo de esto, Tiffany, pero no quieres admitirlo, así que seguirás ignorándolo.
Entonces, esta frase para mí de «tener miedo y confianza» se trata de cómo le doy el miedo, la parte asustada, tengo el coraje de admitirlo para poder superarlo y tener una auténtica confianza. Eso no significa que elimine el riesgo de la imagen. Significa que lo reconoces. Entonces, para mí, ha sido una construcción muy poderosa, me ayudó a liderar de una manera mucho más auténtica, lo cual creo que cuando comenzamos a hablar sobre lo que nuestros líderes necesitan para convertirse en más, en mi opinión, a medida que lideramos en entornos más remotos. , ya que lideramos a personas que pueden estar en diferentes geografías y en diferentes herramientas. Creo que la autenticidad, como la realidad de eso, es más importante que nunca.
Si. Y me gusta mucho ese término, auténtica confianza. Porque puedes contrastar eso con ese tipo de falsa confianza para decir simplemente, oye, va a estar bien. Va a estar bien. No te preocupes. Como, voy a seguir adelante sin, como dijiste, sin mirar esas señales de advertencia. Es como caminar por esa carretera y decir: ‘Ningún automóvil me va a golpear’ y no mirar hacia adelante y hacia atrás y reconocer que es posible y que también deberíamos tener esa confianza.
¿Derecha? Es como artificial, ¿verdad? Y creo que no es sostenible, cuando ese es el caso. Y eso es lo que sentía dentro de mí a medida que avanzaba. Sabes que aprendes estas cosas, porque atraviesas el valle de la desesperación con ellas. Es como si estuviera fingiendo, porque eso es lo que sentía que se suponía que debía hacer. Se supone que los líderes deben tener confianza. Deberías tener todas las respuestas, por ejemplo, la gente te está buscando. Si no lo sabe, ¿quién lo sabe? Como todo este tipo de cosas. Y descubrí que estaba perdiendo mi propia alma, mi propio corazón, el mío, como una lectura real de mis propias emociones. Porque me sentí como si estuviera en este ciclo de ‘todo tiene que estar bien’. Es como, quiero decir, a veces necesitaba admitir que puede que no sea así. ¿Y si yo hiciera eso? ¿Como si el mundo se derrumbara?
Veamos esto porque tienes razón. El mensaje que recibimos de las generaciones anteriores fue, si estás en el liderazgo, debes tener esa cara de piedra. Tienes que estar siempre listo para seguir adelante. No puedes admitir ningún tipo de debilidad. Esa fue la imagen que se nos dio. Al dejar eso atrás y avanzar hacia un nuevo futuro, ¿hay algo de esa sabiduría que debamos llevar con nosotros todavía, en términos de cómo un líder no debería mostrar miedo? ¿Hay situaciones en las que eso sigue siendo cierto o? ¿Qué tan honesto eres? Oh, Dios mío, ¿el negocio podría colapsar? ¿Estás diciendo eso, enviando un correo electrónico a todo el mundo el lunes por la mañana? ¿Cuál es el saldo ahí?
Sí, creo que ahí es donde está la discusión con seguridad. Para mí, lo que he encontrado cuando estoy en medio de la lucha libre, no es el momento para hablar con la compañía en general sobre dónde estoy. Tal vez pueda hablar con mi círculo íntimo, algunas personas. , mi equipo ejecutivo, mi cerebro no es mi mejor amigo en este momento. Sabes, estoy como enloqueciendo. Pero lo que encontré cuando estoy en un lugar donde la gente está esperando que diga algo, lo he aprendido que no puedo pasar de lo que estoy seguro. Lo que significa que no los voy a provocar en mi confusión. Pero tomemos el coronavirus como ejemplo. Sabes, no sabíamos cuánto tiempo iba a durar esto. Entonces le dije eso a la empresa. Yo estaba como, les voy a contar las cosas que sabemos y las cosas que no sabemos. Aquí están las cosas que no sabemos. No sabemos cuándo terminará esto. No sabemos cómo van a reaccionar todos nuestros clientes. Todavía no sabemos qué mercados se van a acelerar y desacelerar. Son cosas que no sabemos.
Esto es lo que puedo decirte. Esto es lo que estamos haciendo para obtener respuestas lo más rápido posible a esas preguntas. En las próximas semanas, nos vamos a encontrar cara a cara con cada uno de nuestros clientes, como si estuviera en una reunión con mi banquero y bla, bla, bla, sobre qué mercados están, quién está pidiendo dinero para crecer. y quién no está, como usted sabe, tratando de leerlo. A alguien le va bien en todas las economías. Entonces, mi trabajo como CEO es descubrir quiénes son las personas que están creciendo. Y tengo que averiguarlo. Por lo tanto, no necesariamente pude brindar respuestas a todos en mi empresa. Pero al menos podría decir, estas son las preguntas, estos son nuestros puntos ciegos. Esto es lo que estamos haciendo para intentar obtener respuestas. Y a medida que los obtengamos, los vamos a traer.
Y, ya sabes, están haciendo preguntas en su cabeza, como, ¿alguien va a perder su trabajo? Y yo diría que probablemente lo seas. Quiero decir, sé que ustedes son inteligentes. Estás haciendo preguntas en tu cabeza. ¿Alguien va a perder su trabajo? Sin embargo, la verdad es que no lo sé. Pero lo que puedo decirles es que estamos haciendo todo lo que está a nuestro alcance para asegurarnos de que ese no sea el caso. No te lo puedo prometer. No puedo hacerte esa promesa. ¿Asi que que hacemos? Nos enfocamos en las cosas que podemos controlar. ¿Qué podemos controlar? Estas tres cosas. Y así, al final de cada llamada, lo que obtenía es, aquí está el caos en mi mente. Escucho el tuyo. No voy a desacreditar eso. No estamos seguros de todo. Pero esto es en lo que nos enfocamos. Y creo que eso es lo que aprendí, al llevar a la incertidumbre, todos están diciendo: ¿En qué me enfoco? ¿Qué es controlable? Y eso es lo que tenemos que asegurarnos de que todos estén abrazados.
Llevémoslo a un mundo digital ahora. Quiero decir, obviamente, el propio Coronavirus presenta este gran dilema para los líderes. Pero también ha abierto este nuevo mundo del trabajo digital y de dónde viene y que todo el mundo está obligado a operar en él ahora. Al mirar hacia el futuro, ¿dónde ve lo desconocido para los líderes en la era digital? ¿Cuáles son las áreas en las que no vamos a tener un mapa y debemos prepararnos para ello o lo mejor que podamos para tener esa confianza? ¿Cuáles son esas áreas en las que cree que vamos a entrar?
Si. No sé si esto es lo que quieres que lleve a donde quieres que lleve esto. Pero para mí, creo que la parte con la que más estoy luchando sobre cómo resolver es que siento que en este entorno digital, como CEO, la forma en que me relaciono con la empresa todo el tiempo es como, de una manera. Tengo algo que informar. Al igual que yo soy el orador, ellos son la audiencia y es así. Y podemos decir, Oye, pon tus preguntas en el chat. En cierto modo lo hacen, pero en su mayoría no lo hacen, ya sabes. Y ahí es donde siento que estoy tratando de resolver. ¿Cómo me aseguro de no perder el sentido de que no estoy aquí arriba? Lo entiendo. Pero cuando estoy en la oficina, pienso, ¿cómo fueron tus vacaciones? Como, veo esta nueva imagen en su escritorio, o felicitaciones por esto, o puedo ver visualmente esta gran reunión que acaba de terminar y todos salieron en espiral de la sala de conferencias. Y puedo decir, Oh, mi palabra, ¿cómo te fue? Y puedo compartir ese momento con todos sin estar en el trabajo.
Y ahora que ese no es el caso. ¿Cómo encuentro una cadencia natural con la gente en la que no me ven simplemente como el jefe que entra como la voz de Dios, arroja información y luego abandona la pantalla con torpeza? ¿Sabes a lo que me refiero? Esa es la parte para mí en la que realmente me estoy desafiando a mí mismo en 2021, como, ¿cómo puedo hacer eso? Entonces, algo que estoy intentando, una es, tengo la meta de llamar al menos a dos empleados cada semana. Y voy a establecer la expectativa como, oye, solo me estoy registrando. No estás en problemas porque parece que el director te está llamando por un tiempo, ya sabes. Como, ¿qué está pasando, qué está pasando en tu mundo? ¿Dónde estás golpeando el techo? Personal o profesionalmente, ¿hay algún estímulo que pueda darles ese día? Todos tenemos un mal día. Y el punto es solo de 3 a 10 minutos, lo que sea que necesiten para ver qué está pasando.
También intentaré sentarme más en las reuniones del departamento. Nuevamente, solo para ver qué está pasando. No quiero contribuir necesariamente. Quizás ayudarlos, recordándoles, en lo que están haciendo se relaciona con el panorama general. Porque, de nuevo, es difícil que me guste, es difícil conseguir esa parte de lo que siento que es mi trabajo, ¿recordarles lo que estamos haciendo? ¿Por qué eso importa? ¿Cómo se relaciona con el panorama general? ¿Cómo celebramos juntos? ¿Cómo puedo tener contexto sobre lo que está pasando en su pequeño mundo cuando todos estamos detrás de nuestras computadoras? Sabes, tengo direcciones en todo el Medio Oeste, entonces.
Sí, hemos tenido esta conversación sobre escuchar cosas. Y cuando estás en un espacio compartido, tiendes a escuchar cosas, como si alguien estuviera hablando de unas vacaciones. Notas dónde está la energía en la oficina. Puedes sentir eso. Como humano, captas esas cosas. Pero en un entorno digital, a menudo no escuchas nada. Solo hay silencio. No tienes esas señales ahí fuera. Entonces, es otra cosa que tenemos que volver a incorporar en nuestros lugares de trabajo digitales. ¿Cómo construyo esas señales? Y como estás diciendo, esas son grandes ideas que has emitido. Simplemente entrando en una reunión de vez en cuando. Y obviamente entendiendo ese efecto de observador, que con solo estar allí, será diferente. Entonces, debes tener eso en cuenta. Pero tenemos que hacer algo. Porque no podemos simplemente asumir. Las cosas no van a afectar a usted ni a usted y las escuchará tarde. Habrá alguien que tenga un gran éxito del que nunca escuchas, y quieres poder celebrarlo o alguien tiene información y necesitas saberlo.
Empecé a preguntarle a mis ejecutivos. Entonces, fui a la oficina ayer y vi un par de cosas. Como cualquier cosa, cualquier cosa que esté sucediendo con alguien que necesite tocar. Y eso podría ser alguien que está teniendo un día difícil, o hicimos un montón de trabajo y un cliente simplemente lo rechazó y alguien tiene la sensación de que se le taparon la cara. Como, ya sabes, solo en la parte de atrás, como cualquier cosa que pueda hacer para ayudarte a liderar mejor. Y entonces comencé a hacer esa pregunta. La otra cosa que he hecho es que estamos en Slack . Y así tenemos el canal E-Three Water Cooler. Y trato conscientemente de dar me gusta una vez a la semana y de ver y comentar y como si alguien hiciera una prueba de personalidad ayer. Y como, en un entorno diferente, no tomaría eso y tendría esa experiencia compartida. Yo estaba como, oh, esto es lo que soy. Y soy consciente de mí mismo. Como, no sé, si te perciben como, ¿Por qué demonios está ella aquí? O si son como, es genial que ella sea. Pero de nuevo, es como si realmente tuviera el deseo de relacionarme en un nivel realmente normal en el que no soy el CEO entrando y saliendo, sino que estamos luchando juntos por esto.
Eso trae a colación otro punto que ha mencionado varias veces. ¿Cuántos empleados tiene con Element Three?
Aproximadamente 45.
Aproximadamente 45. Entonces, cuando alguien entra y dice, digamos que estás de vuelta en la oficina. Cuando entren, te encontrarás con ellos, te verán a ti. Van a ver cómo interactúas, y van a tener una buena vibra para ti, sabrán de qué pueden hablar. Y parece tener un ambiente muy divertido, y ellos saben cuándo pueden burlarse de ti incluso en algo. Pero si incorporas a alguien en un formato digital, solo eres un nombre. Eres solo un icono. Alguna foto de perfil en Slack o algo así durante mucho tiempo. Y es difícil alejarse de eso. Oh, ella es la directora ejecutiva. ¿Nos sentamos más erguidos ahora? ¿Cómo lo sabemos? Considerando que puede romper esas barreras mucho más fácilmente en persona de esa manera. Entonces, ¿hay otras formas en las que descubrió que puede ayudar a las personas? No sé si has abordado a alguien en el último año con eso, o cómo hacer que sientan el mismo nivel de comodidad que sienten otras personas que te conocen mejor.
Así que lo estamos haciendo ahora mismo, incorporando personas a este entorno remoto. Y estoy escuchando a algunos, ya sabes, el tiempo dirá si tenemos éxito en eso. Pero te diré ese tipo de construcción de sabiduría que estoy usando para eso. Alguien me dijo hace mucho tiempo, como CEO, es su trabajo enseñarnos a todos, pero es su trabajo enseñar a otras personas cómo trabajar bien con usted. Como, oye, esto es en lo que apesto. No soy muy organizado. Pero digo muchas palabras. A veces no vas a entender totalmente lo que dije. Las mejores personas que trabajan bien conmigo me repiten, ¿es esto lo que querías decir? Como enseñarles cómo trabajar contigo. Así que traigo ese concepto a esta incorporación remota.
Y armé un video de bienvenida que estamos usando como parte de nuestro proceso de incorporación. Y en eso, he dicho, quiero que hagas dos cosas. Quiero que programe una reunión de 30 minutos conmigo después de ver este video. Porque les hará sentir cómodos con el hecho de que pueden dedicar tiempo a mi agenda. Y la otra cosa que les digo es, oigan, miren, estamos juntos en esto. Tus primeros 100 días, tendrás más objetividad que cualquiera de nosotros sobre este lugar. Por eso, agradecemos sus comentarios. Y esta es una cultura de ‘pedir perdón y no permiso’. Entonces, preséntese, haga lo suyo, escuche bien y tome posesión de su espacio. Y estoy emocionado, como, me estaré registrando emocionado de escuchar.
Y creo que en esos primeros tres o cuatro meses, es mi trabajo establecer la cadencia con ellos. Dales algunas actividades, como poner tiempo en mi calendario, eso es algo que puedes hacer. Consulte con ellos en 60 días. ¿Que esta pasando? ¿Que estas aprendiendo? ¿Qué nos has roto a propósito? ¿Cómo nos estás mejorando? Con la esperanza de que eso empiece a marcar la cadencia. O, oye, parece que estamos haciendo esto juntos. Como, esto es tan genial. Estás en nuestro equipo, y yo solo soy una persona y hagamos esto, entonces.
No, es genial pensar que tenemos la oportunidad de redefinir estas cosas y redefinir cómo las personas pueden conectarse. ¿Te apetece algo de lo que estás aprendiendo ahora, simplemente descartando esta descabellada suposición de que un día podrías estar de vuelta en la oficina, eso cambiará también la forma en que interactúas en el mundo físico?
Bueno, sospecho que nunca volveremos cinco días a la semana, lo que quiero decir, estábamos como un 2% de distancia. Éramos una empresa en gran medida en persona. Así que creo que, como mínimo, siempre estaré a la cabeza en un entorno híbrido. Cada año hacemos un lanzamiento anual en el que hacemos un discurso sobre el estado de la Unión, presentamos nuestras grandes iniciativas para el año. Lo hicimos de forma remota este año. Los comentarios de mi empresa fueron que fue uno de los mejores que hemos hecho. Eso me dio mucho coraje y confianza en que podemos hacerlo bien. Dimos a las personas descansos cada 90 minutos para que no se fatigaran con Zoom. Tuvimos un par de sesiones grupales en las que pudieron ir y colaborar y usar algo de energía creativa y luego regresar y estar en modo de escucha. Entonces, creo que nos estamos volviendo buenos para controlar la atención de la gente.
Y le dimos a la gente 25 minutos, simplemente vayan a almorzar, salgan a caminar, regresen. Creo que estamos mejorando al saber cómo haces una experiencia compartida, aunque no estés compartiendo espacio. Y eso se sintió como una verdadera victoria moral, cuando la gente dice, hombre, esa fue la mejor reunión que hemos hecho. No fue como nuestra mejor reunión virtual que hemos hecho, fue como nuestra mejor reunión. Y así pude demostrar que podemos generar compromiso. Como equipos de liderazgo, no debemos librarnos del apuro de que «solo podemos alcanzar un cierto límite porque estamos en un entorno virtual y haremos nuestro mejor esfuerzo cuando volvamos en persona». Creo que hay formas de reinventar esto y hacerlo bien en este entorno.
Es emocionante. Tiffany, me encanta tu perspectiva, y especialmente la cosa de la confianza asustada. Cuando pienso en ti, también pienso en que vuelves a esa idea de este héroe arquetípico que se encuentra en una situación en la que sabes que va a funcionar. Sabes que ella va a llegar al final y los buenos van a ganar, y ustedes lo van a hacer muy bien. Por lo tanto, estoy muy feliz de que estés en la posición en la que estás y de liderar a las personas que eres y de tener la perspectiva que tienes. Porque creo que eso es lo que necesitamos como líderes, personas que puedan liderar desde el frente, no con esto, «lo sé todo y definitivamente llegaremos allí». Pero diciendo: “No lo sé, espero que lo sepamos. Y tengo mucha confianza en este equipo. Pero haremos nuestro mejor esfuerzo y creo que saldrá bien «. Entonces, solo gracias por hacer lo que estás haciendo y por ser quien eres y ser un líder en este mundo.
Sí, gracias. Agradezco que me hayas dado la oportunidad de compartir nuestra historia y aprender de lo que estás haciendo también.
Sí, esperamos seguir en contacto contigo.
Suena genial. Gracias.
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