Hoy, nuestra invitada es Cheryl Kerrigan. Ella es la vicepresidenta de personas en BlueCat Networks. Y a este episodio lo llamaremos terapia sin trabajo. Hola Cheryl. ¿Cómo estás hoy?
Estoy genial. ¿Cómo estás?
Lo estoy haciendo genial. Y estoy muy emocionado de hablar con ustedes hoy porque estamos hablando de salud mental en el lugar de trabajo, que es un tema enorme. Y hay mucho que cubrir hoy. Pero quiero que comiences con solo un poco de antecedentes de quién eres. Y cuéntenos un poco sobre BlueCat Networks.
Seguro. Entonces, soy el vicepresidente de personas aquí en BlueCat. Llevo aquí cuatro años. Somos una empresa global con empleados en todo Estados Unidos y Canadá, Europa, México, con una fuerza laboral muy distribuida. BlueCat es una empresa de tecnología que se enfoca en la seguridad de la red y ayuda a nuestros clientes con transformaciones en la nube. Entonces, hemos existido durante 18 años y somos una empresa de alto crecimiento y un crecimiento muy rápido. Entonces, muchas cosas en las que estamos enfocados.
Entonces, profundicemos en la salud mental. Cuéntenos desde su perspectiva dónde se sienta como director de personas para una organización más grande, ¿cuál es su percepción de dónde está la salud mental hoy en comparación con quizás dónde estaba hace 20 años?
Sí, gran pregunta. Entonces, creo que estamos empezando a sentirnos mucho más cómodos hablando sobre salud mental en la fuerza laboral. Acabo de notar incluso un aumento en las conversaciones en los últimos cinco años. Creo que hace 20 años todavía era un estigma. No hablaste de si te sentías cómodo viniendo a trabajar. Definitivamente no quería que nadie en el trabajo supiera si sufría de salud mental. No creo que en realidad sea ampliamente aceptado todavía. Pero creo que estamos empezando a ver mucha más aceptación, muchas más empresas centradas en asegurarse de que los empleados puedan trabajar plenamente. Y eso es todo, desde el estrés que está pasando en casa y si hoy no te sientes capaz de hablar de eso. Entonces, creo que hay mucha más aceptación o al menos mucha más conversación comenzando a suceder que hace 20 años.
Si. Pero todavía sientes que todavía hay un estigma alrededor de alguien que sale y dice: «Realmente estoy luchando con esto».
Sí, honestamente creo que es porque la gente realmente no sabe cómo manejarlo. Recuerdo, y voy a salir conmigo mismo, hace 20 años, cuando alguien dijo que necesitaba ir al médico porque no se sentía bien, pedías una nota del médico y eso es todo. Entonces, pero ahora, la gente espera mucha más empatía y apoyo en la fuerza laboral. Y creo que por eso está empezando a cambiar. También estaba leyendo un artículo sobre el hecho de que los problemas de salud mental están empezando a aparecer mucho más en la gente más joven que hace 20 años. Entonces, creo que esa combinación de eso es más omnipresente en la sociedad actual y nos obliga a tener esas conversaciones en el trabajo.
Quizás sea una pregunta difícil de responder y, justo donde estás sentado en Toronto, ¿sientes que el tema de la salud mental se ha vuelto más frecuente en la sociedad en general? ¿O sientes que somos más abiertos al respecto, solo estamos hablando de eso, y cada vez más gente lo sabe?
Sí, creo que es difícil precisarlo. Creo, de nuevo, que solo debido a la aparición de las redes sociales, las personas no están tan conectadas como solían estar. Pasan gran parte de su tiempo en sus teléfonos y en realidad no se conectan físicamente con otros humanos. Creo que eso ha creado un repunte en los problemas de salud mental. Pero también creo que todavía hay mucho estigma en torno a esto, pero la gente exige que las conversaciones sucedan y sean un poco más abiertas. Entonces, no estoy seguro de cuál es más alto. Pero creo que esas dos cosas juntas están haciendo que las conversaciones ocurran.
Si absolutamente. Y es interesante que digas que el hecho de que pasemos menos tiempo con otros seres humanos en el mismo espacio físico en realidad lo hace más difícil y porque pensamos que las redes sociales son formas de conectar con la gente, pero a menudo lo impiden.
Bueno, incluso dada la naturaleza del trabajo, estamos conectados, no todos estamos sentados en entornos físicos. Trabajamos en global distribuidos a domicilio por nosotros mismos. Entonces, realmente, la única conexión que tienes con los humanos es a través de una computadora. No tiene ese trabajo de enfriador de agua debido a la forma en que está sucediendo la naturaleza del trabajo, especialmente en las empresas de tecnología.
Si. Bueno, cuéntanos sobre tu configuración. ¿Qué parte de su equipo está totalmente a distancia por sí mismos?
Sí, eso es. La mitad, la mitad de nuestros empleados son remotos.
Realmente no había pensado en los efectos mentales de estar en casa. Eso tiene muchos beneficios. Puede aliviar mucho estrés y ansiedad que lo acompañan. Pero limita esa interacción con otras personas, lo que tal vez sea una forma de mejorar la salud mental. Entonces, ¿cuál ha sido su estrategia en términos de … o incluso observaciones entre los que son trabajadores remotos y los que están en la ubicación?
Por lo tanto, dedicamos mucho tiempo a capacitar a nuestros líderes sobre cómo administrar a los trabajadores remotos. No es algo, de nuevo, que sea tan natural para las personas. Entonces, pasamos mucho tiempo enseñándoles sobre eso cuando tienes una llamada, asegúrate de que sea una videollamada para que realmente te conectes y veas a alguien; de lo contrario, a veces esos empleados, la única conexión que tienen es a través de llamadas. Entonces, realmente intentar personalizarlo viendo las caras de las personas es una de las cosas. Asegurándose de que se realicen uno a uno con regularidad, que realmente se mantengan en el calendario. Es fácil ya que todos entramos en nuestro trabajo semanal para tal vez omitir uno a uno. Pero esa conexión con trabajadores especialmente remotos es a menudo la única conexión que tienen con sus líderes o sus empleados. Entonces, realmente, realmente asegurarse de que eso sea una prioridad, no es algo que se pierda, es otra conexión. También nos aseguramos de traer gente. Por lo tanto, una vez al año, programamos lo que llamamos el lanzamiento de BlueCat, y transportamos a todos en toda la empresa para que pasen tres días juntos realmente solo para ayudar a formar esas relaciones, esas conexiones, la alineación con la organización, para que haya algo que esperar. Y siempre que sea posible, realizamos eventos regionales trimestralmente, por lo que nuestros equipos de ventas se reúnen trimestralmente y realmente intentan, nuevamente, impulsar esas conexiones y formar esas relaciones para que cuando no estén juntos, sigan en menos tener una conexión.
Quiero entrar en esto desde un ángulo diferente al que esperaba llegar más tarde en realidad, pero incluso desde la perspectiva de un gerente, cuando manejas trabajadores remotos, muchas veces cuando quieres captar la salud mental de alguien siento, es difícil hacerlo solo en las transacciones de trabajo. Alguien te está dando trabajo que hacer, lo estás revisando, tal vez estás hablando de trabajo, es a menudo cuando la gente realmente capta, oye, tal vez esta persona está realmente luchando, es en esas otras interacciones, solo los ves a lo largo del día o te das cuenta de las cosas por las que estás pasando. Entonces, eso también haría mucho más difícil identificar cuándo un trabajador remoto está luchando con estas cosas, ¿verdad?
Definitivamente. Es por eso que, nuevamente, volviendo a aquellos que se aseguran de tener al menos un control semanal, si no con más frecuencia, para que los empleados sientan que pueden llamar a su gerente cuando sea necesario, realmente tratando de formar esas relaciones y haciéndolo bien. . Creo que se necesita más esfuerzo, tienes razón, que solo ver a alguien en el pasillo y mirarle a la cara o algo sobre su comportamiento que puede no ser lo que estás acostumbrado. Esos puntos de conexión, especialmente con los trabajadores remotos, es por eso que tienes que mantener una comunicación más frecuente con los empleados que no están en tu oficina.
Quiero volver a una frase que mencionaste hablando de llevar tu yo completo al trabajo. Creo que probablemente cuando pensamos en los dramas de televisión de viejos trabajos, era como si tuvieras un problema mental, eso es algo personal. Guárdese eso para sí mismo, ocúpese de eso en su tiempo libre. Pero es realmente difícil aislar dónde comienza y dónde termina la salud mental. Y en estos días, se ha extendido por todas partes. Como dijiste, es algo con lo que la gente lidia en el trabajo, sale en el trabajo. Hay todo tipo de cosas. Entonces, ¿cuál ha sido especialmente su empresa con BlueCat, cuál ha sido su respuesta a eso? Porque creo que algunas empresas dirían: “Mira, este no es nuestro trato. Tienen problemas familiares, tienen otras cosas. Esa no es nuestra responsabilidad ”versus,“ No, nos preocupamos por toda la persona que pasa ”. Entonces, ¿cuál ha sido tu viaje en eso?
Entonces, creo que especialmente, nuevamente, en tecnología, tenemos una guerra por el talento. Entonces, pasamos mucho tiempo tratando de reclutar talento para nuestra empresa. Y luego, cuando lleguen aquí, es nuestra responsabilidad trabajar realmente con ellos para retenerlos, para brindarles una excelente experiencia como empleado. Entonces, tener ese tipo de lente, que sus empleados sean cómo se hace el trabajo, entonces ese es su recurso más importante, por así decirlo, y odio llamarlo un recurso, pero eso es realmente lo que debería ser su enfoque. Entonces, creo que dado el hecho de que estamos en un sector tecnológico donde el talento es muy transaccional y quieres crear una gran experiencia para los empleados, tener ese entendimiento de que con las personas más brillantes, a veces suceden cosas, y tienes que tener ese entendimiento. Entonces, ese es nuestro objetivo, cómo lo vemos. Pero el segundo punto que hacemos es que en realidad hemos invertido en algo de capacitación en salud mental y creo que esto se está volviendo mucho más común en la fuerza laboral nuevamente en los últimos años. Entonces, enviamos a nuestros empleados, enviamos a unos 12 de nuestros empleados a lo que se llamó un entrenamiento de Primeros Auxilios de Salud Mental. Y lo hicimos muy a propósito para esos empleados que no todos son gerentes. Algunos de ellos lo son, pero no todos son gerentes. Y realmente queríamos dar a las personas que estaban interesadas en ayudar a los demás. Entonces, vino de algún lado, ya estaban interesados en hacerlo. Entonces, no estábamos forzando a personas que tal vez no estaban tan interesadas en hacer esto.
Entonces, comenzamos con un grupo de 12. Ese grupo de 12 luego ha tomado un almuerzo mensual y aprende dónde hablan sobre diferentes problemas de salud mental en la fuerza laboral. Y, nuevamente, no es obligatorio que los empleados vengan, pero ofrecemos que una vez al mes, vengan a almorzar, hablaremos sobre algunas cosas que están sucediendo, a veces es estrés. Debido a que estamos cerca de las vacaciones en este momento, publicaremos una mañana sobre esa carga financiera adicional y el estrés que las vacaciones pueden provocar en las personas. Así que simplemente reconociendo eso. Entonces, eso es lo que hemos hecho. Y luego nuestro siguiente paso, debido a que en realidad tuvo una respuesta tan buena y la gente está interesada en él, ahora vamos con nuestros gerentes y les decimos: «Oye, ¿te gustaría aprender más sobre la salud mental y cómo lidiar con ella? con sus empleados? » Y ha habido un repunte. Pero siento que si no hubiéramos comenzado con los empleados que realmente se preocuparon por eso y que tenían un interés y trataron de ir directamente a nuestros gerentes, podría no haber tenido el mismo éxito. Entonces, realmente comenzó como un viaje y seguimos haciendo las cosas poco a poco para asegurarnos de que las conversaciones se desarrollen y que los empleados se sientan cómodos trayendo todo su ser. Entonces, ese ha sido un punto de inflexión real, real para nosotros.
Si. ¿Y ese curso de Primeros Auxilios, fue con Jonathan Mosa?
Sí, lo fue. Entonces, fue en su centro de entrenamiento. En realidad, no lo ejecutaron. Trajeron a otra persona para que lo hiciera.
Es genial escuchar que esas cosas están ahí fuera. Y me gusta la idea de los primeros auxilios. Porque si pensamos en los gerentes como terapeutas, con todas las otras cosas que necesitan hacer, eso parece una cosa extra para tratar realmente profundamente estos problemas. Pero si sabe solo lo básico, cómo identificar cuando alguien está realmente lastimado, esas son las cosas más importantes. ¿Puede darnos otras ideas sobre lo que se cubre en primeros auxilios para la salud mental?
Si. Entonces, realmente se trata de reconocer esos signos y realmente de cómo hablar con alguien cuando puede que no esté teniendo el mejor día. Entonces, nuevamente, es solo asegurarse de que ellos también sean … Entonces, mencionaste a los gerentes como terapeutas. No estamos tratando de convertir a los gerentes en terapeutas. Realmente solo estamos tratando de darles la información para decir: “Oye, parece que algo está pasando contigo. Aquí hay algunos otros recursos. Aquí hay algunos profesionales a los que puede acudir o simplemente para detectar las señales porque, nuevamente, no quiere tener necesariamente a su gerente si no está capacitado sobre cómo lidiar con problemas de salud mental. Entonces, realmente se trata de tener la conversación y luego darles las herramientas para decir: “Está bien. Te veo. Siento empatía contigo «. Realmente está impulsando la empatía. Eso es lo que estamos tratando de hacer aquí. Y tener esas conversaciones en las que las personas se sientan seguras para poder hablar sobre lo que realmente está sucediendo y no tener que ocultarlo. Entonces, eso es lo que dedicamos mucho tiempo a hacer.
Si. Y me gusta la parte conductora de la empatía. Creo que cuanto más prevalecen los problemas de salud mental, quizás más fáciles se vuelven, porque, quiero decir, todos nosotros lo estamos lidiando solos o tenemos un familiar muy cercano que lo está tratando o un amigo muy cercano. Y entonces, reconoces que esto no es solo algo extraño que le está pasando a otra persona, sino que puedes ver eso.
Bueno, fue increíble. Ese es un gran punto que haces. Entonces, cuando comenzamos esta capacitación en Primeros auxilios de salud mental, comenzamos a hacer el almuerzo y aprendemos y la gente comenzó a compartir sus historias, y nuevamente, como dijiste, puede que no se trate de ellos personalmente, pero conocen a alguien. La salud mental no es algo que solo le ocurra a una o dos personas. Es desenfrenado. Y así, poder hablar sobre eso y las conexiones de conducción y simplemente decir: “Está bien. Si. Esto es algo real. Y esto es con lo que la gente está lidiando «. Ese intercambio de información fue probablemente lo más poderoso que hicimos aquí porque comienzas a tener esas conversaciones y no había una sola persona en esa habitación que la salud mental no los haya tocado de alguna manera o de alguna manera.
¿Cuáles son algunas de las cosas que en BlueCat, solo me pregunto, porque identificar la salud mental es una gran cosa? Pero a veces el trabajo puede ser la causa de una mala salud mental en algunos sistemas que existen. ¿Ha habido algún cambio que usted u otras compañías que haya visto hayan realizado para realmente calmar la ansiedad, calmar el estrés que lo rodea, incluso como una cuestión de política que ha adoptado porque está tratando de mejorar? la salud mental de sus empleados?
¿Sabes que? Encuentro que tratar de escribir una política para lidiar con todas las cosas diferentes que podrían sucederle a alguien es muy difícil. Pero entonces, soy principalmente lo que hacemos principalmente aquí en BlueCat y lo que propongo es que su comprensión, pueda detectar las señales para que sus empleados que solían ser voluntarios para cosas tal vez estén desapareciendo un poco y usted tienes que tener la confianza y la empatía, de nuevo, para preguntar qué está pasando. Y creo que a menudo no queremos lidiar con esas conversaciones difíciles. Simplemente se convierte en algo de lo que la gente se asusta. Es como, «Oh, ellos mejorarán solos o lo resolverán». Pero creo que si te enfrentas a eso en el momento y realmente empiezas a decir: «Te veo y te siento y no creo que estés teniendo el mejor día», ahí es donde hemos pasado mucho nuestro tiempo. Entonces, en realidad nos asociamos, hay una organización en Toronto llamada CAMH y llevaron a cabo una campaña llamada «Hoy no soy yo». Entonces, tenemos estos botones que están en nuestra recepción en nuestra recepción. Entonces, cuando la gente entra, algunos de los botones dicen «cansado» o «estresado» o «feliz» o «alegre», y realmente se trata de que intentamos hacerlo divertido. Entonces, puedes poner un botón y la gente puede ver lo que sientes ese día. Y eso no es lo único, pero una vez más, tener estas pequeñas herramientas y recursos para hablar sobre cómo se sienten las personas realmente nos ha ayudado mucho. Entonces, todavía hay más por hacer y hemos realizado semanas de bienestar en las que la gente habla no solo de su salud mental, sino también de su salud física, su salud financiera. Entonces, nuevamente, darles a nuestros empleados la capacidad de ocuparse de las cosas mientras están en el trabajo y hacer que esas conversaciones sucedan aquí porque de ahí proviene el estrés, o la ansiedad puede provenir de eso porque no tienen suficiente tiempo en el día porque están trabajando. Y luego todavía tienen que lidiar con estas otras cosas. Por lo tanto, darles exposición para el almuerzo y aprender sobre la atención plena o el almuerzo y aprender sobre la salud financiera también nos ha ayudado.
¿Cuáles cree que tienden a ser las principales causas de estrés y problemas de salud mental en su equipo? ¿Vienen de cuestiones relacionadas con el trabajo o de cuestiones relacionadas con las finanzas o la familia o…?
Varias razones. Creo que a menudo es por lo que sea que los desencadena. Entonces, muchas veces en la sociedad actual, estamos tratando de mantenernos al día con otras personas. Y mencioné toda la idea de las redes sociales, ver todas estas cosas en Instagram y ver cómo otras personas se retratan a sí mismas, eso causa estrés. La gente quiere poder vivir esa vida perfecta. Y eso no es realista. Hace 20 años, no teníamos esa presión porque no estaba en nuestras caras todos los días. Es posible que haya intentado mantenerse al día con sus vecinos, pero no fue tan frecuente. Y, entonces, pienso mucho en eso, especialmente en nuestros jóvenes, donde tienen esa idea de lo que es una vida perfecta y tratan de mantener esa imagen. Entonces, creo que eso tiene algo que ver con eso. Y creo que eso se deriva de eso, como, nuevamente, tratando de proyectar a esa persona perfecta, que nadie es.
Y siento que no tengo datos para respaldarlo, pero creo que he visto otras cosas que dicen, especialmente la Generación Z entrando, gente nueva, como, creo que esta generación lucha mucho con la salud mental. Siento que son muy conscientes de que luchan con eso. E incluso son conscientes de las causas, pero a menudo no tienen las herramientas para saber cómo tratarlo.
Derecha. Y es diferente una vez que ingresas a un entorno de trabajo en el que tal vez se supone que no debes hablar de eso. Entonces, pienso, nuevamente, creo que vamos a ver un cambio masivo en los próximos 20 años sobre esto es solo la forma en que las empresas tienen que comportarse para poder emplear a la gente, verá más enfoque en las iniciativas de bienestar. , sensibilización y formación en salud mental. Creo que es solo que estamos llegando allí. Pero tengo la esperanza de que en 20 años no tengamos que hablar de esto. Simplemente será lo que es.
Y ese es el tema de nuestro programa. Estamos hablando del futuro del trabajo, pero estamos hablando del buen futuro del trabajo, la buena versión que existe, que si hacemos estos cambios ahora, llegaremos a ese lugar. Entonces, dénos su imagen de, digamos que estamos 20 años, 30 años en el futuro, si tomamos buenas decisiones ahora, ¿cómo se siente usted como una empresa que realmente aborda el mejor lado de la salud mental de sus empleados? ellos estarían haciendo ¿Cuáles son algunas de las cosas con visión de futuro que cree que se avecinan? Como se veria eso?
¿Sabes que? Creo que, en lugar de que las personas tengan que tomar una licencia por estrés o una discapacidad a corto plazo, no tendrán que llegar a ese punto, que tendrán el sistema de apoyo y la capacidad de manejarse a sí mismos. cualquier medio, medicación, y ese estrés desaparecerá. Por lo tanto, solo trabajará junto a personas que tal vez tengan algunos problemas de salud mental, pero no es una cosa en la que tengan que desaparecer o esconderse de ellos. Es algo de lo que se acaba de lidiar y usted tiene los programas dentro de la fuerza laboral para poder ocuparse de eso. Entonces, me encantaría ver la eliminación de los planes de discapacidad a largo plazo porque no lo necesita. Porque a menudo lo que veo simplemente sentado en mi asiento, cuando la gente sufre una discapacidad a corto plazo, a menudo se debe al estrés. Es algo que, de nuevo, no suele ser como si hubiera problemas médicos, pero la mayoría de las veces se debe al estrés y la mayoría de las veces es algo que ha sucedido en el trabajo. Por lo tanto, me gustaría ver una eliminación de las reclamaciones por discapacidad relacionadas con el estrés en la fuerza laboral. Creo que sería asombroso.
Eso sería genial. Creo que has acertado en la idea de que el estrés es la clave de todo, que si podemos encontrar formas de reducir ese estrés en las familias y las situaciones financieras en el trabajo, e incluso en los productos que producimos como empresas. Por ejemplo, ¿lo que estábamos produciendo, específicamente como empresas de tecnología, es lo que estamos produciendo agregando más estrés? ¿Estamos contribuyendo a esta idea de que alguien siempre está haciendo mejor y más trabajo? ¿O estamos constantemente haciendo ping a las personas con distracciones y notificaciones con nuestra tecnología? ¿O nuestra tecnología realmente ayuda a las personas a eliminar el estrés y simplemente a concentrarse en ese trabajo?
Y conduciendo esa conexión. Realmente, realmente creo en ese ser humano … Se habla mucho sobre cómo todo se está moviendo hacia la inteligencia artificial, pero esa conexión humana y pieza de empatía, es tan importante. Entonces, realmente, enseñar a los empleados, gerentes, a todos a tener esa empatía y conexión reales, creo que solo puede ayudar a mejorar todo lo que acabamos de hablar.
Si. Me acaba de hacer una pregunta. ¿Te imaginas que es posible que una inteligencia artificial pueda detectar problemas de salud mental en un empleado mejor que un humano? No es un gran humano, pero como …
Esa es una gran pregunta. No sé. ¿Sabes que? Posiblemente. Pero sí, esa es una gran pregunta. Creo que tal vez podría detectar algunos de los desencadenantes, potencialmente. Pero solo me preocupa el hecho de que todo vaya a la automatización. Como seres humanos, todavía necesitamos esa conexión con otras personas.
Pero puedo ver algo como que Slack pone algo que dice: «Parece que te vendría bien un día libre o parece que deberías consultar estos recursos», según el algoritmo de todo lo que estoy escribiendo. ¿derecho?
Si. ¿Sabes que? No creo que nada sea imposible. Y creo que, honestamente, la prevención es donde queremos llegar. Aprender a detectar los signos, los desencadenantes y prevenirlos, eso solo puede ser útil.
Si absolutamente. Creo que ahí es donde estamos. Creo que ahora finalmente estamos lidiando con los problemas y comenzando a abordarlos, y mucho menos comenzando a mirar la prevención, pero al menos estamos reconociendo, «Oye, este es un problema como empresas …» y tal vez sea nuestro culpa. No sé. Podría ser, pero al menos nuestra responsabilidad, responder a eso y decir: «Estas personas están aquí con nosotros, y debemos cuidarlas por eso». Entonces, este es el punto de partida. Veamos a dónde vamos desde aquí, ¿verdad?
Estoy de acuerdo.
Estupendo. Cheryl, ha sido genial hablar contigo sobre este tema. Realmente aprendí mucho de eso. Y estoy emocionado de lo que están haciendo ustedes en BlueCat y espero que otras compañías también puedan tomarlo en serio y puedan avanzar hacia un futuro mejor. Entonces, muchas gracias por venir y compartir sus ideas.
Muchas gracias, Neil.
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