Bienvenido de nuevo al podcast The Digital Workplace. Hoy tenemos un invitado que repite. Tenemos a Bill Jensen, Sr. Simplicity, en el programa. Hola Bill.
Hola.
Es bueno tenerte, hombre.
Gracias por invitarme una vez más, Neil.
Si. Lo entrevistamos hace mucho tiempo y luego lo invitamos a nuestro Día del lugar de trabajo digital, porque usted es una gran parte de eso. Y ahora, a partir de 2021, de nuevo en el programa. ¿Cómo te han ido las cosas?
Haciéndolo bien. Estoy encantado de anunciar un nuevo libro. Y eso es de lo que estamos aquí para charlar.
Si. Entonces, este libro que tenía, ha estado trabajando durante un tiempo. Y definitivamente no es un libro típico, como de negocios, supongo. Entonces, danos el título. ¿Qué lo provocó?
Bueno, el título es ‘ El día de mañana dijo que no’ . Y es una fábula de liderazgo sobre el futuro del trabajo. Entonces, lo que lo provocó fue que durante una década o dos he estado tratando de hablar con los líderes sobre que necesitamos cambiar más de lo que estamos cambiando, especialmente a medida que construimos un futuro digital. Dejamos el lado humano del futuro digital. Y toda la consultoría que hice, todos los compromisos de conferencias que hice, todo lo que escribí, los líderes dijeron: “Sí, sí, sí, eso es importante. Pero algo es más importante «. Y siempre está la urgencia del momento. Y comencé a escribirlo como una oda a las ‘ Verdades incómodas ‘ de Al Gore. Empecé a escribir estas son las verdades incómodas sobre el futuro del trabajo. Y luego me di cuenta, si lo escribo de la misma manera que siempre lo he hecho, ya saben, el ‘Queridos líderes, deben prestar atención’, nadie va a prestar atención.
Entonces, busqué lo que aprendí sobre cómo comunicarme con los demás. Mensajes fuertes, mensajes profundos. Y eso fue siempre a lo largo de la historia de la humanidad. Siempre ha sido una narración. Entonces, recreé todo el asunto como una fábula basada en el futuro del trabajo. Y la idea central, Neil, es en realidad, bueno, todo en el libro, aunque es una fábula, se basa en datos. Datos reales sobre el futuro del trabajo. Y tengo una pregunta para ti. Pregunté esto y este fue el núcleo del libro. Le pregunté a miles de líderes de todo el mundo y personas que trabajan a diario: «¿Puedes lograr tus sueños donde trabajas actualmente?» Ahora, si toma la representación promedio de todos, no solo los jugadores A, no los de bajo desempeño, sino todos, los mezcla a todos juntos, ¿qué piensa del 0% al 100%, qué cree que alguien diría el el número promedio sería aproximadamente «Puedo lograr mis sueños donde trabajo actualmente».
Si habla un promedio, déjeme ponerlo en 20%. ¿Más bajo? ¿Más bajo? 10?
9,8%. Piénsalo. Eso apesta. Menos del 10% de nosotros podemos lograr nuestros sueños donde trabajamos actualmente. ¿Qué tipo de trabajo estamos preparando? ¿Qué tipo de lugares de trabajo digitales estamos creando? Entonces, el ímpetu de la historia fue que nos estamos quedando sin sueños. Entonces, hay tres personajes en el libro: Hoy (actual), Mañana (futuro) y Little One, que es la fuerza laboral del futuro. Y el título del libro proviene de ‘The Day Tomorrow Said No’, proviene del hecho de que Tomorrow, the future, está diciendo “No. Dejamos atrás a demasiada gente. Me estoy quedando sin sueños. No podemos crear un futuro. No hay suficientes sueños «. Entonces, la fábula comienza con Mañana, el futuro, diciendo: «No, no voy a quitar la mano, a Hoy».
Sí, bueno, profundicemos un poco en esto. Entonces, tienes tres personas personificadas, hoy, mañana, pequeño. Y creo que parece que quieres que la mayoría de los líderes se identifiquen a sí mismos como el personaje de Today que tiene muy buenas intenciones, piensa que está haciendo lo correcto, se centra en el trabajo urgente que se está llevando a cabo ahora, pero consigue atrapado en esto, lo que usted llama más mejor, más rápido como una palabra. Entonces, explique, nuevamente, a la persona a la que le está escribiendo, ¿cómo debería verse a sí misma bajo una nueva luz?
Bueno, la historia lleva a todos a través del viaje. Y avanzaré rápidamente en el viaje. Pero Tomorrow y Little One van en busca de soluciones porque nos estamos quedando sin sueños. Simplemente no tenemos suficientes esperanzas para el futuro y estamos dejando atrás a demasiada gente. Y antes de llegar a la solución, lo más importante es que tuve que almacenar este libro por completo y renovarlo debido a COVID. Y COVID-19 2020, el incendio del contenedor de basura que fue 2020, demostró dos cosas sobre las que traté de construir el libro. La primera es que todos los sistemas que hemos construido actualmente están fallando. Ya sea que hable de educación, de negocios, de salud, sin importar de qué esté hablando, los sistemas están dejando atrás a demasiada gente. Demasiadas personas están muriendo. Demasiadas personas se sienten solas. Demasiadas personas están luchando. Entonces, esa es una cara de la moneda.
La otra es la increíble capacidad de recuperación infinita del espíritu humano a través de todas estas crisis en las que las personas se ayudan entre sí. Por lo tanto, me baso tanto en el empuje como en el tirón de la maravilla de la humanidad, así como en la dificultad de que nuestros sistemas deben reconstruirse. Entonces, eso es lo que hoy, mañana y el pequeño, la lucha por la que están pasando. ¿Cómo mantenemos las cosas en marcha? “No puedo detener al mundo”, dice Today. Tengo que mantener la producción en marcha, tengo que mantener las ganancias, tengo que mantener todo en marcha. ¿Cómo sigo adelante? Y lo atraviesan. Y Tomorrow y Little One descubren que hay tres, solo hay tres trabajos en el mundo. Puede tener diferentes títulos de trabajo. Puede tener diferentes funciones laborales. Pero todos tenemos tres tipos de trabajo diferentes que hacemos.
Antes de entrar en los tres tipos, quiero mencionar esto. Este viaje que emprenden. Y en primer lugar, quiero decir, la forma en que cuenta la historia es genial. También debemos mencionar que está muy bien ilustrado. Esto no es solo como, cuando pienso en una fábula de negocios, es como, está bien. Es como un tipo de estudio de caso de uso. No es así. Esto es como la poesía que está ahí, pero también está muy bien ilustrada.
Y déjame dar crédito a mis socios en esto, Yuko y Miyaho. Me comuniqué con ellos en Japón. Entonces, contraté a ilustradores japoneses, ilustradores de anime, para ilustrar la historia.
Y en este punto de la historia, quién mejor para representar visualmente una historia que los artistas de anime. Así que eso es genial. Y estas personas de las que estamos hablando, el Mañana y el Pequeño, van a emprender este viaje, salen y tratan de hablar con la gente. Una parte que me cautivó en el libro fue cuando realmente hablaron con la gente, ambos se animaron ferozmente por lo que ven y por esa capacidad de recuperación de la que hablaste. Y también están extremadamente desanimados por lo que ven, por el peso que pesa sobre las personas y el hecho de que todos estos sistemas no están realmente configurados para atraer a la gente. Y eso fue realmente algo poderoso que usted mencionó también. Y creo que todos lo encontraríamos. Como si realmente salieras y trataras de averiguar dónde estamos en el mundo, tendrías ambas cosas sucediendo al mismo tiempo. Existe la paradoja.
Y en mis charlas y talleres de consultoría y conferencias con líderes, es como, «No, no, no podemos hablar de esas cosas deprimentes porque tenemos que mantener a todos motivados». No. La cuestión es que nadie se motiva a menos que se enfrente a las verdades reales. Y esto proviene de una tarea de consultoría de culto que aprendí y que me fue otorgada por personas que primero me entrenan y luego lo hago todo el tiempo. Ahora es un programa de televisión llamado The Undercover Boss. Pero he aprendido que la mejor mejor consultoría que he hecho fue hacer que los líderes hicieran los trabajos de las personas durante un día. Empiece de verdad con empatía. Y ese, por cierto, el núcleo de algo llamado ‘Design Thinking’ es tener empatía. Entonces, el libro está lleno de empatía, con las luchas que todos están teniendo, y un futuro positivo más resistente. Y nunca dejan uno atrás. No puedes tener uno sin el otro. No se puede tener un futuro positivo y asombroso sin abordar la cantidad de personas que está dejando atrás.
Absolutamente. Bueno, saltemos a, dijiste que hay tres tipos de trabajos principales que estarán allí en el futuro. Entonces, explícanos esto.
Las tres son las 3 B: creyente, rompedor o constructor. No importa cuál sea su función laboral, y puede ser una combinación de los tres o uno o dos, pero los creyentes son como el comercial de Steve Jobs que se publicó para Apple y que presentaba a Einstein y todos los demás que, ya sabes. , mucho tiempo atrás cuando decía, estos son los creyentes, estos son los que rompen el molde. Los creyentes son los que siguen adelante, que siguen creyendo en el futuro y se unen detrás de las cosas, pero también las desafían. Tenemos una mujer sueca adolescente que está desafiando todo nuestro pensamiento sobre el calentamiento global en este momento. Este es el tipo de creyentes que tenemos por ahí que dicen, sí, creo en nosotros. Creo en ti. Y tenemos que protestar, y tenemos que desafiar, y tenemos que responderle al poder sobre las cosas que no están funcionando.
Entonces, cuál es el núcleo del libro, los creyentes que están ahí afuera, y esa es la mayoría de nosotros, debemos ser responsables de cambiar la conversación que cambia el futuro, incluso si no somos Elon Musk u otros que están construyendo las nuevas infraestructuras. Todos debemos participar en cambiar el futuro mediante la forma en que cambiamos la conversación. Entonces, cambiando la conversación de los creyentes. Y tienes que defender, contra las cosas que se están haciendo mal, para seguir adelante. Los creyentes hacen eso. Los rompedores son, digamos, los Elon Musk del mundo, los Steve Jobs, los demás, que crean cosas completamente nuevas que nunca imaginamos posibles. Incluso los creadores de Zoom y algunas otras tecnologías nunca pensaron que 2020 saldría como lo ha hecho, porque necesitábamos que esas tecnologías permanecieran unidas. Entonces, los rompedores son los que rompen con la tradición y crean cosas nuevas.
Y los constructores son los que construyen los nuevos sistemas. No solo las tecnologías, sino todo, como la forma en que los equipos trabajan juntos. Puede ser pequeño, como crear nuevas formas para que los equipos trabajen juntos. Puede ser tan grande como la nueva forma en que construimos los autos eléctricos y toda la infraestructura que necesita ser reconstruida desde la perspectiva de los petroquímicos. Entonces, todos tenemos al menos uno, si no dos, o tres trabajos. Todos necesitamos ser creyentes, rompedores y / o constructores. Y el libro repasa esto, cómo esas son soluciones a nuestros desafíos actuales.
Da algunos ejemplos como, si eres un CEO, estás liderando un equipo, lees esto, dices, «Sí, sí, creo que todo esto está bien». Pero cuando en realidad se trata de conversaciones individuales que está teniendo en la oficina o discusiones de equipo que están sucediendo, ¿de qué maneras estos líderes están menospreciando o al menos criticando a las personas que son creyentes? Vamos a tomarlos primero. Entonces, ¿cuáles son algunas de las formas en que podrían necesitar darse cuenta de cómo están haciendo retroceder a estas personas y no les permiten hacer su trabajo?
Bueno, ya lo sabes completamente desde el lugar de trabajo digital. Es como, sí, nos encantan los foros abiertos, pero no demasiado. No queremos que hable mal de lo que acabo de implementar. Los lugares de trabajo aún no están emulando lo que Jeff Bezos construyó hace décadas, que es el mecanismo de retroalimentación en Amazon. Una de las razones por las que Amazon despegó no fue solo la economía sin fricciones de pedir un libro, originalmente solo libros, a través de Internet. Era que la gente podía replicar sobre el libro y crear una comunidad y las reseñas. Y puedes editar las reseñas. Si todo el mundo dice que mi libro apesta, tengo que lidiar con eso. Si todo el mundo dice que me encanta, puedo aprovecharlo.
Es gracioso. Ese es realmente el producto de Amazon en muchos sentidos. Incluso yo no pido mucho en Amazon. No me gusta hacer muchos pedidos en Amazon. Pero iré allí y veré todas las críticas antes de pedirlo en otro lugar.
Y hay una mezcla de decir la verdad. Incluso los mejores productos que existen tienen algunos defectos, algunas cosas y está bien que la verdad salga a la luz. Entonces, es un entendimiento que hemos desatado esto. Y en este momento, estamos lidiando con las redes sociales, lidiando con problemas que han desatado hasta ahora que estamos recibiendo odio y división. Necesitamos poder crear conversaciones donde podamos unirnos, permitir la diversidad. La diversidad no es solo el color, la capacidad, los jugadores A o los jugadores C. Es diversidad de pensamiento. Lo que tenemos que permitir, fomentar y crear es un entorno en el que las personas puedan debatir abiertamente de manera positiva, pero impulsar las cosas.
Con seguridad. El enfoque de Let en la cosa interruptor. Pasé un tiempo en la India y realmente me apegué a este concepto que tienen, al menos para algunos, para los hindúes, hay un Dios llamado Shiva, que se llama el Dios de la Destrucción. Y mi crianza no me preparó para eso, para decir, “Oh, si es destrucción, es malo. Eso es tan horrible «. Pero realmente, este es el trabajo de este Dios, que es salir adelante y destruir todo para que pueda ser reconstruido nuevamente. Y hay tanta sabiduría en eso que he visto en el mundo a medida que avanzaba desde eso. Y realmente, personalmente, me atrae mucho la gente. Siento que eres un rompedor de esta manera. Como si fueras alguien a quien le gusta venir y simplemente destrozar cosas y decir: “Oye, mira, esto no está funcionando. Necesitamos hacer algo diferente «.
Romper positivamente las cosas. No solo para ser el dolor en el trasero del que la gente quiere deshacerse, sino que lo destruyes para poder seguir adelante. E historia humana. Cualquiera de nosotros que haya vivido alguna vez en una ciudad importante como Nueva York, Nueva York, continúa evolucionando. Hay cosas allí del período barroco, del período Art Deco, del período modernista. Hay todas las cosas viviendo juntas. Increíbles nuevas tecnologías y edificios antiguos. Y todos se conservan y, sin embargo, se reconstruyen constantemente. Entonces, el Dios de la Destrucción es uno que debemos honrar en nuestra vida cotidiana, seamos seculares o religiosos o no, o lo que sea, ya sabes, Dios o la religión a la que rezamos. Eso es crucial. Y los provocadores, los cambiadores, los rompedores son los que crean el nuevo futuro. No hubiéramos podido vivir sin comunidades como Zoom y otras tecnologías que crearon comunidades como Zoom y otras si alguien no hubiera cambiado la forma en que lo hacíamos antes de la crisis del COVID-19.
¿De qué otra manera los directores ejecutivos y líderes deben ser conscientes de este rol y no tratar de eliminar a ese tipo de personas?
Sea consciente de cuántas personas estamos dejando atrás. Sí, lo sé, usted tiene su balance final y debe ser rentable, y debe dar licencia a la gente y dejar que la gente se vaya. Pero tenga en cuenta lo que están haciendo nuestros sistemas y estructuras y sea responsable de eso. Sea responsable por decir que estamos dejando atrás a demasiada gente. Una vez hice una charla en Silicon Valley. Fue para una de las empresas más grandes del mundo. Y no fue Facebook. Pero le pregunté a la gente sobre esta mujer que realmente estaba luchando. Que ahora mismo estaba afuera en las calles del Área de la Bahía viviendo en su auto. ¿Y tienes idea de para quién trabaja? Y la respuesta fue que trabajaba para Facebook. Debido a los entornos, la capacidad de comprar una casa o alquilar algo en el Área de la Bahía se dispara. No pudiste conseguir nada. Entonces, la gente vivía durante semanas o meses o mucho tiempo en su automóvil, porque no podían pagar un lugar para vivir. Y esta es la economía más grande del mundo y la peor situación del mundo.
Vuelve, Neil, la respuesta a tu pregunta que me doy cuenta mientras respondo, vuelve a nuestra declaración original, son las dos caras de la moneda. Tenemos que tener conversaciones en el trabajo en las que reconozcamos, abordemos y discutamos abiertamente cuántas personas dejamos atrás, así como todas las cosas buenas y sorprendentes que estamos haciendo. Los líderes deben poder tener ambos conjuntos de conversaciones al mismo tiempo.
Siento que esta puede ser una de las habilidades esenciales del liderazgo, para la economía del futuro y los lugares de trabajo digitales, es la capacidad de pensar en paradojas. Y la capacidad de mantener dos ideas separadas que parecen opuestas al mismo tiempo y seguir adelante con eso y sentirse cómodo con eso. Porque si miramos esta era de la que estamos tratando de salir, del trabajo, se parecía mucho a un solo pensamiento, como, esto es bueno o esto es malo. O lo hacemos o no lo hacemos. Esto me ayuda o no me ayuda. Pero para entender que pueden ser ambas cosas, debemos ser capaces de lidiar con eso y reconocer que no siempre es cómodo lidiar con esas cosas. Pero tampoco debemos caer en el pesimismo que dice: “Oh, no hay nada bueno. No puedo hacer nada al respecto «. Así que sí, creo que realmente lo es. Especialmente si estás hablando de directores ejecutivos, personas que realmente están dejando estas cosas, tienen que ser capaces de mantener ambas cosas con mucha fuerza durante este tiempo de liderazgo.
Un gran ejemplo de esto es la conferencia y la comunidad TED, las conferencias TED, donde la T significa tecnología. Actualmente están reconsiderando su marca. Porque desde sus inicios, la tecnología fue Dios. Iba a resolver todas las cosas. Y ahora se están dando cuenta, oh, espera, también creó un montón de problemas. Por lo tanto, debemos ser honestos acerca de los problemas que está causando y lo asombroso que crea. Por lo tanto, debemos ser capaces, como usted dice, de mantener juntas esas dos cosas contradictorias al mismo tiempo y ser más abiertos al respecto. Sí, los líderes deben ser rah rah, creemos en el futuro. Creo en ti. Líderes, lo necesitamos. Absolutamente lo hacemos. Pero también necesitamos las conversaciones abiertas y difíciles que no están ocurriendo en este momento.
Y eso es de lo que nos encanta hablar en este programa. Con The Digital Workplace, hablamos, especialmente de las personas que están construyendo esos nuevos sistemas, esos nuevos sistemas reinventados, algo que es nuevo porque necesitamos estar inspirados. Necesitamos escuchar prácticamente qué están haciendo las personas en torno al liderazgo que es diferente. ¿Qué están haciendo las personas para medir la productividad que es diferente, que representa algo nuevo que no hemos visto antes?
Y COVID nos da esto increíble, nuevamente, fue horrible de alguna manera, pero también es una oportunidad increíble para repensar casi todo. Hemos aprendido mucho sobre la necesidad humana de estar conectado y todos los temas blandos. A lo largo de todo el año nos hemos dado cuenta de lo importante que es para todos estar conectados, poder abrazarnos, poder chocar los cinco, amarnos. Bueno, tenemos que reconstruir eso. No podemos simplemente comenzar y decir: ‘Bueno, 2020 ha terminado. Vamonos.’ Necesitamos incorporar eso en nuestros sistemas. Parte del libro también se basa en grafitis que surgieron a principios de COVID en Hong Kong. Y decía: ‘No podemos volver a la normalidad porque la normalidad era precisamente el problema’. Necesitamos repensar las cosas. Cuando el trabajo se convierte en el asesino de los sueños, necesitamos volver a soñar el trabajo para que más personas puedan lograr sus sueños personales en el lugar donde trabajas. No, tu responsabilidad no es por su vida. Su responsabilidad es por el resultado final y los accionistas y las ganancias y todas esas otras cosas. Pero cree una oportunidad en la que las personas puedan crear sus propios sueños.
Muy bien, Bill. Nos encanta hablar de estos temas. Estoy seguro de que todos están ansiosos por saber dónde pueden ir y pagar mucho dinero por su libro. Entonces, dígales cuál es el trato.
Te daré un aviso. No tienes que pagar mucho dinero. Lo obtienes gratis.
Eso es bastante loco.
No lo es. El sitio web es Tomorrow Said Yes . Y el final es, dot es. Mañana dijo que sí, y.es. Y tú vas allí y yo estoy pagando por el libro. Lo estoy regalando gratis. Tienes que pagar el envío. Pero por el costo de envío, obtiene un libro impreso, obtiene una copia digital del libro y obtiene más de una docena de herramientas gratuitas que respaldan la herramienta. Entonces, vaya a ‘Tomorrow Said Yes’ y regístrese para obtener el libro.
Bueno, excelente. Incluiremos ese enlace en las notas del programa. Asegúrate de que todos reciban ese. Y esta no será la última vez que salgamos contigo. Haremos muchas más cosas a lo largo de este trimestre y otras veces para hablar de ello porque este es el trabajo, hablar del mismo tema. Entonces, estamos entusiasmados con esto. Entonces, gracias por tu trabajo.
Creo que lo que hablamos en cuanto a la conversación en curso es nuestro trabajo, el suyo y el mío, es hacer las preguntas que nadie más está haciendo. Tener las conversaciones necesarias. Entonces, espero que podamos continuar juntos.
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