Hoy le damos la bienvenida a Chris Byers, el CEO de Formstack. Hola Chris. ¿Como estas hoy?
Bien gracias.
Chris, siento que eres un gran invitado para volver al programa porque eres el director ejecutivo de una empresa que incluso antes de la pandemia tenía varias oficinas distribuidas en todo el país. Así que preséntenos Formstack y lo que debemos saber al respecto.
Comenzamos como tantos en una oficina hace muchos años, allá por 2006 fue cuando se fundó la empresa. Pero en 2012, comenzamos el viaje de lo remoto y realmente, en 2013, éramos lo que llamaríamos una primera empresa remota. Así que tenemos dos oficinas, una en Indianápolis, otra en Colorado Springs, pero de 250 personas, tal vez hay 30 que viven alrededor de Indianápolis y 30 que viven en Colorado Springs. Y de manera realista, especialmente hoy, nadie entra mucho a la oficina. Por eso hemos tenido que aprender a distancia, hemos tenido la oportunidad de aprenderlo durante mucho, mucho tiempo. Entonces, diría que incluso cuando llegó COVID, hasta ahora no ha sido nuevo para nosotros. Esa ha sido una parte bastante normal de la vida.
¿Cuáles fueron los mayores obstáculos que sintió que tuvo que enfrentar cuando usted, una empresa que ya era muy digital, hizo este cambio al trabajo completamente remoto?
Probablemente todavía hagamos mucha planificación y resolución de grandes problemas, pequeños problemas, no tanto, grandes problemas, grandes problemas estratégicos al reunirnos en una habitación. Así que volaré a Colorado Springs y reuniré a algunas personas y pasaremos un par de días juntos y simplemente arreglaremos las cosas. Nuestro equipo de liderazgo opera de esa manera. Y así, incluso para nosotros, esa interacción en persona, como saben, a veces es un poco más fácil cuando intentas tener una conversación colaborativa. Entonces tuvimos que decir, está bien, qué hacemos, y tuvimos que probar algunas cosas diferentes como, literalmente, hemos conectado un par de sesiones de Zoom de todo el día, y haremos cosas para asegurarnos de que la gente puede alejarse y tomar un descanso del video, porque eso es difícil. Pero dijimos que todavía tenemos que averiguar cómo superar estos problemas. Y me he dado cuenta de que, en realidad, nos hemos alejado más a menudo de lo normal, profundizando en esos grandes problemas estratégicos. Así que diría que eso es lo más importante que hemos estado tratando de aprender a hacerlo cada vez mejor en un mundo remoto.
Ese es un gran desafío para los equipos de liderazgo remoto para tratar de descubrir cómo tomar esas decisiones. La mayor parte de nuestra conversación de hoy, en realidad, vamos a ver otro aspecto sobre cómo hacer crecer a los empleados que tiene en un entorno remoto. Creo que es un desafío al que se enfrentan muchas personas cuando se trata de hacer el trabajo. Siento que la mayoría de nosotros nos dimos cuenta de eso a principios de abril, mayo, estaba bastante bien establecido, sabíamos cómo ser productivos y hacer la mayoría de las cosas. Pero ahora estamos en el otoño de 2020. Estamos tratando de averiguar qué vendrá después. ¿Y qué significa desarrollar líderes para asegurarse de que las personas sigan creciendo y no solo estancadas en su trabajo? Así que te lo voy a dejar. ¿Cuáles cree que son los mayores desafíos que enfrentan los líderes que intentan hacer crecer a sus empleados?
Lo bueno es que, debido a que elegimos al menos remoto primero, resulta que tenemos oficinas, es un lugar al que puedes ir y reunirte. Pero debemos asegurarnos de que estamos construyendo sistemas que se enfocan en asumir que usted es básicamente remoto. Entonces, un par de cosas que hemos hecho a lo largo de los años es, en primer lugar, que nos hubiéramos pasado más a la comunicación escrita. Entonces, en un entorno en persona, usted y yo podemos estar en una sala charlando, y estamos bien con que otras personas escuchen de lo que estamos hablando. Y entonces captan las cosas, escuchan la forma en que hablamos y la forma en que pensamos, y así hay una especie de rumor agradable y esta ósmosis, supongo, eso sucede, que ahora si tú y yo estamos hablando, a menos Grabe esto y transmítalo al mundo, nadie tendrá ni idea de lo que hablamos. Nunca irá más allá de estos muros. Y entonces esa comunicación escrita para ambos procesos de documentos, para compartir filosofía, cultura, se vuelve realmente valiosa porque es algo que la gente puede leer en su propio tiempo. Se puede volver a leer, así que si no lo entendí bien la primera vez, puedo volver a leerlo. Está documentado para siempre. Y por eso hemos tenido que presionar un poco más para transmitir los mensajes porque esa barrera de video puede ser difícil para transmitir los mensajes de manera realmente completa.
Sí, definitivamente me encanta el énfasis en la comunicación escrita. Siento que hay algo que falta en eso porque muchas veces si pienso en mi propio mundo, si experimento algo que quiero escribirlo y enviárselo a otra persona, habrá algo que falta allí, casi como la ósmosis de la que hablaste, ya sea el tono de mi voz o mis pensamientos sin filtrar que van a estar ahí. O si quiero escuchar a alguien más, quiero escucharlo crudo. Y de ahí es de donde siento que mucho crecimiento y desarrollo de liderazgo proviene de poder ver eso. Entonces, ¿ha visto alguna buena solución para eso?
Una cosa que hemos hecho más recientemente es intentar confiar en… Así que el eneagrama es una conversación bastante popular en estos días. Es un poco ¿cómo funciona un poco mi personalidad? ¿Cuáles son las razones fundamentales por las que opero de alguna manera?
Sí, y si no eres un millennial, pondremos un enlace en las notas del programa para ti.
Perfecto. Y entonces, algo como eso te permite hacer, al menos en mi opinión, es ayudar a guiar una conversación. Entonces, en algún lugar de un entorno en persona, porque tú y yo tal vez vayamos a almorzar con regularidad, tomamos café juntos, naturalmente, indagamos en quiénes somos. Y realmente profundizar en eso es cómo terminamos creciendo porque ahí es donde descubrimos, creo, cosas en las que somos malos y cosas en las que somos buenos. En realidad, el eneagrama ha sido uno que hemos estado usando mucho este año para ayudar a comprender qué impulsa a las personas y sacar algo de eso, lo llamaremos más emoción o más quiénes son, y especialmente en estos días en que cada conversación es difícil. conversación sobre lo que está pasando en el mundo. Ha sido una muy buena guía para tomar eso. Creo que tienes razón en que la comunicación escrita es en blanco y negro. No es muy amigable o brutal de alguna manera, por eso, pero eso ayudó a dar algo de vida a las conversaciones.
Sí, tiene sentido. Así que la comunicación escrita es obviamente muy importante. También mencionaste la configuración de sistemas. Es algo muy importante para ustedes. Entonces, ¿cuáles son las formas en que realmente ha creado sistemas para asegurarse de que está desarrollando líderes a lo largo del camino? ¿Puede darnos algunos antecedentes de lo que está haciendo en Formstack?
Como punto de partida para nosotros, descubrimos en un mundo remoto que en ese primer momento el onboarding era importante. Entonces, por supuesto, estás hablando de cómo desarrollamos a las personas a lo largo de los años, pero preparar el escenario se vuelve realmente importante. Entonces, en un antiguo entorno de oficina, todos hemos estado en trabajos en los que aparecimos el primer día, y es como, aquí es donde te vas a sentar, aquí está tu computadora, hasta luego. Y aunque todavía no es una gran experiencia, no deberíamos traer gente de esa manera, funciona porque dices, oh, y hay una persona sentada a mi lado, y voy a entablar una conversación, y me dirán dónde están las cosas y cómo hacerlas. Bueno, la incorporación para nosotros es una semana de varias, como pesada, básicamente es un conjunto largo de tareas. Pero se trata de cualquier cosa, desde cómo te presentan hasta cómo averiguas dónde están los sistemas de recursos humanos, tenemos personas que han existido por un tiempo, que por lo general no están en tu departamento y que pueden ser tus amigos durante un tiempo. mientras te ayudamos a abordarlo. Y esos sistemas, creo, han resultado ser realmente importantes. Y luego usamos muchos sistemas para realizar encuestas de manera efectiva, para ayudar a comprender dónde se encuentran las personas en su viaje. Así que ejecutaremos NPS, básicamente. Entonces, NPS generalmente es para un producto, como recomendaría su producto, pero lo usamos mucho para que las personas midan dónde están las personas como gerentes, ¿cómo las evalúan las personas? Y hacemos esto trimestralmente, recibimos comentarios constantes que nos dicen, oye, como gerente, no estás recibiendo buenos comentarios en este momento. ¿Cómo te ayudamos a crecer? Perdón por el perro del fondo. Afortunadamente, estamos en momentos en los que está perfectamente bien.
Sí, a nadie le importa más. Háblanos de tu perro, Chris.
Sí, tal vez consigamos que venga aquí en un momento. Ese fue un hermoso aparte para la conversación. Entonces creo que con esos sistemas, también los usamos desde una perspectiva cultural. Entonces tenemos una lista de seis valores culturales. Y, de hecho, clasificaremos a los empleados según esos valores culturales, como durante su revisión. Y eso se convierte en una forma de empezar a descubrir dónde les va bien y dónde no. Y, con suerte, crear sistemas para ver quién podría ascender con el tiempo, quién está creciendo y quién no. De alguna manera dependemos demasiado de las encuestas y cosas por el estilo para responder esas preguntas.
Hablemos de equipo multifuncional y crecimiento multifuncional, incluso eso sucede. Creo que una cosa que se pierde en los entornos digitales y los equipos remotos es que normalmente tienes tu equipo, tal vez tu gerente que sabe lo que estás haciendo, ellos saben que estás haciendo un buen trabajo, pero tal vez tienes un gerente que no lo está. muy bueno para expresar eso y no muy bueno para decirle a otras personas en el equipo de liderazgo lo que está sucediendo. Mientras que en un entorno de oficina, puede ser más fácil ver, oye, guau, esa persona de ese equipo, es una verdadera estrella, aunque no necesariamente, no está en tu equipo, obtienes para ver esas cosas afuera. Entonces, ¿ha encontrado una manera de asegurarse de que eso suceda, de que todos en el equipo, todos en la empresa, sepan cuándo alguien está teniendo éxito y cuándo alguien lo está haciendo bien?
Así que esto se remonta a donde creo que algunas personas llegarán en nuestra organización. Están un poco sorprendidos por la cantidad de correo electrónico que todavía enviamos, pero algunos de los correos electrónicos tratan sobre este tema exacto. Por eso, nuestro líder de ventas y éxito del cliente envía un correo electrónico todos los martes. Y enumera a las personas que dicen, este cliente dijo algo maravilloso sobre esta persona, y este representante de ventas acaba de cerrar el trato de la escuela, estas tres personas simplemente trabajaron juntas para hacer algo realmente exitoso. Y en cierto modo, es demasiado, como todas las semanas, es mucha información, pero para tu punto, nunca obtendrás esa información de otra manera. Y eso resulta ser realmente valioso. El mismo punto, los viernes, trato de hacer siempre es todos los viernes, pero lo intento, envío algo que es un poco más filosófico, un poco más cultural, un poco más inspirador para seguir preparando el escenario. porque ¿cuál es la cultura que estamos tratando de construir? ¿Quiénes somos? Porque, sí, es difícil de leer estos días. No puedes captarlo tan bien. Y cubriré cualquier cosa, desde cómo estamos abordando los problemas de raza y racismo hoy en día versus cómo piensas en el crecimiento y cómo lo investigas personalmente. Y no estoy diciendo que esos sistemas sean geniales. De hecho, creo que ha identificado un problema del que he estado hablando con mis líderes para decirles, y literalmente se lo he dicho a los líderes en los últimos dos meses más que nunca, no tengo idea, las personas que están trabajando para usted, no tengo ni idea de si les va bien o no. Porque si no me lo dices, no lo sé. Como puedo decir a un nivel macro cómo está probablemente su departamento, pero es realmente difícil de hacer. Así que probamos algunos sistemas como un sistema de nueve cajas, que creo que fue uno de esos como el estilo McKenzie, Boston Consulting Group, cosas en las que realmente puedes clasificar según algunas calificaciones, dicen las personas que te informan, pero eso le ayuda a comunicar cómo le va a la gente, pero creo que es un problema clave que aún tenemos que resolver.
Así que mencionaste el crecimiento personal, sentimos que especialmente cuando miramos, tenemos estos niveles de lugar de trabajo digital y niveles de liderazgo. Y a medida que alguien avanza hacia esos niveles más altos de ser un líder digital, debe concentrarse no solo en, oye, ¿esta persona puede hacer la tarea? Pero, ¿cómo son ellos como humanos? ¿Cómo están creciendo en su propio desarrollo? ¿Cuáles son algunas de las cosas en las que ha podido concentrarse y tal vez incluso poner algunos programas y sistemas que realmente ayuden a las personas a comprender quiénes son, qué los motiva, cuáles son sus fortalezas, en qué son buenos y su comprensión? ese viaje humano sobre eso?
Yo diría que en un nivel de línea de base, obviamente, hemos comenzado a hablar sobre el eneagrama. Predictive Index es una herramienta que hemos utilizado durante varios años, y se supone que le ayudará a entender cómo funciona, qué le motiva un poco, de qué formas tenderá a responder a una situación. . Y lo bueno de eso es que es bastante científico. Entonces, en realidad, tienen un montón de herramientas con las que puedes combinar un equipo, básicamente. Y puede mapear para usted cómo es este equipo, por lo tanto, ¿cómo opera el equipo? Y cuáles son las tendencias del equipo, pero luego puedo ir a un nivel individual y ver cómo tiende a operar un individuo. Así que creo que ha sido bastante fuerte. Yo diría que acabamos de contratar a un nuevo director financiero, pero incorporar ese nivel de rol en una organización es difícil de todos modos. Pero hoy en un mundo remoto, una de las cosas que nos llevó una eternidad. Nos tomó como siete meses. Pero una de las cosas que realmente nos entendió fue que esta persona era un comunicador tremendo, al igual que realmente claro en sus comunicaciones, fue al grano, fue conciso, y en el mundo de hoy, eso es vital, porque simplemente no eres va a detectar los problemas que están ocurriendo si no puede llegar al punto con bastante rapidez. Y creo que para nosotros, probablemente todavía estemos tratando de resolverlo un poco. Pero todavía sigo viajando activamente para asegurarme de que puedo pasar el tiempo suficiente con él para que aborde y hable sobre las cosas. Estamos tratando de hacer más reuniones de nivel de salto con gerentes que trabajan para quien quizás trabaje para usted. Para que realmente pueda entender lo que está sucediendo en el departamento porque es algo difícil de ver. No se puede ingresar a las reuniones con tanta facilidad. No puedes escuchar tu punto. Y entonces diría que creo que lo que piensas es que realmente tienes que esforzarte para descubrir cosas en las que normalmente no tienes que pensar que son difíciles.
Solo hable como CEO por un segundo, Chris, ¿cuáles son esos miedos que tiene sobre las formas en que cree que su empresa podría estancarse si no hace algo? Entonces, ¿cuáles son las cosas que te mantienen despierto y te hacen pensar, oh, tal vez a este equipo no le está yendo bien? ¿O quizás hay algo que me estoy perdiendo? Por ejemplo, ¿cuáles son esas cosas que le preocupan en términos del crecimiento de las personas en su empresa?
Para mí, las cosas que se repiten una y otra vez en mi mente es cuando escucho a alguien decir, a nivel de la cara, no estamos alineados, o nuestros departamentos no pueden comunicarse juntos, o todos nos embarcamos en el mismo proyecto y de alguna manera, cada uno de nosotros cumplió con nuestras tareas, y no encajan en lo más mínimo, estábamos hablando de dos cosas diferentes. Y sigo volviendo a esta idea de que la comunicación es realmente muy, muy difícil. Y la mayor parte es porque no profundizaré lo suficiente, como si no hiciera suficientes preguntas, diré, ¿cómo quieres que se vea este proyecto? Me lo describe, y yo digo, escucho mi versión de lo que acaba de decir. Y no hice cinco preguntas más para llegar al fondo. Y por lo tanto, simplemente perdemos el tiempo una y otra y otra vez. Y, finalmente, creo que si eso fluye a través de la organización, tienes un gran problema, porque nunca te mudas a ningún lado. Porque la gente está intentando moverse. No es que tengan malas intenciones. Es solo que no están teniendo las conversaciones adecuadas. Y como saben, rara vez se nos enseña a tener buenas conversaciones críticas y saludables. Quiero decir, la política del mundo actual nos enseña, podemos gritarnos unos a otros desde el otro lado del pasillo. Pero tenemos dificultades para sentarnos y decir, está bien, sé que probablemente no estemos de acuerdo en algo. Pero estoy dispuesto a hacer suficientes preguntas críticas, retroceder un poco y decir, tal vez no estás pensando bien en esto. Y ese conjunto de habilidades perdido, que, nuevamente, claramente nuestro mundo no está, tenemos que enseñarle esto a la gente. Pero creo que eso, para mí, es lo que con el tiempo se desmoronará y hará que una organización simplemente se estanque y no se haga nada. Y en un mundo remoto, es más difícil.
Absolutamente. Así que mencionaste la comunicación tantas veces en esta conversación. Obviamente es muy, muy importante. Si puedes ir a un grupo de personas en la escuela secundaria o en la universidad, o incluso si estás pensando en tus propios hijos o en las personas que te rodean, ¿cuáles son esas habilidades básicas de comunicación que sientes, especialmente ahora que tanto el mundo laboral es digital y va a ser remoto, la comunicación va a ser importante. ¿Cuáles son las cosas que no nos enseñan? ¿Cuáles son las cosas con las que no salimos de la universidad y que deberíamos ser? Y si pudiera mágicamente hacer que todos los de su empresa fueran excelentes en esta habilidad o en estas pocas habilidades de comunicación, ¿cuáles serían?
No sé cuál es el conjunto de habilidades, pero probablemente tomaría un par de temas difíciles y lo llamaría política, lo llamaría raza y racismo, y diría que podría formular una clase sobre conversaciones más difíciles. Y soy consciente de que existe, y tomo esos temas, que son difíciles, como que ninguno de ellos es fácil, hay algo de hostilidad en medio de un montón de esos, y cómo comenzamos realmente a tener conversaciones productivas, y comenzamos respetar a las personas que no están de acuerdo con nosotros y, sin embargo, ser capaces de mantener nuestras convicciones y nuestras propias creencias y sortear eso porque si puedes hacer eso, si puedes tener esas conversaciones, creo que puedes volar aprendiendo un trabajo, convertirme en un gran líder, porque creo que gran parte de eso es solo poder evaluar la situación, descomprimirla, desbloquearla y comenzar a progresar a través de ella. Y mucho de eso es solo entender lo que está sucediendo y hacer suficientes preguntas, y preocuparse por lo que la gente tiene que decir, y construir relaciones y cosas así. Si puedes hacer eso, bueno, creo que puedes triunfar tremendamente.
Para poder participar en una conversación que parece acalorada, uno, saber, está bien, no lo hagas a través de un mensaje de texto porque eso no va a funcionar. Pero cómo tener una conversación real con alguien y ver las cosas desde su punto de vista, sentir empatía, ser capaz de asumir que lo que la otra persona está diciendo es verdad. Y trabajar a través de eso. Sí, esas son habilidades excepcionales que es realmente genial tener. Chris, ha sido genial hablar sobre este tema. Podríamos seguir durante mucho tiempo, pero agradezco cómo te estableces en las cosas de las que siempre hablamos, sobre lo importante que es llegar a un nivel superior en lo que respecta a la comunicación, cuando se trata de colaboración y liderazgo, el rol que eso juega ahí. Hablamos sobre uno de nuestros temas: un lugar de trabajo digital tiene que ser un lugar de trabajo mejor. Si vas a hacer esto, debes mejorar tu comunicación. Debe obtener una mejor productividad, sobre cómo alinear las cosas con los objetivos y no solo con las actividades que las personas están haciendo. Eso es genial. Entonces, cuando piensa en el panorama general, con las personas de su equipo que están creciendo, debe asegurarse de que estén creciendo. ¿Qué tipo de estímulo puede dar a los directores ejecutivos en este momento que están pensando en «tengo que seguir adelante», qué es lo único que quiere dejar con ellos?
Lo que me viene a la mente es que te conozco y comparto una alegría común por otras culturas y por relacionarme con otras culturas. Y la belleza de cuando aterrizas en otra cultura es que asumes que estás equivocado. Porque sabes que estás diciendo, estoy llegando a apreciar tu cultura de alguna manera, no es la mía. Y creo que es el CEO, a veces comenzando con el, déjame suponer que estoy equivocado. Déjame suponer que no tengo la respuesta. Y si hago eso, derribaré un montón de paredes. Y escucho a la gente y tengo la oportunidad de escuchar lo que realmente está sucediendo en el mundo. Y creo que si puedes empezar por ahí, y algunas veces entro en una conversación y simplemente digo, estoy asumiendo que esta situación no va bien en la que tal vez estoy involucrado, dime qué va mal. Y eso comienza a ayudar a las personas a compartir lo que realmente piensan. Y eso es difícil para ellos a veces como CEO, especialmente. Y yo digo, no sé, solo soy un chico, pero otras personas no se sienten así. Y es más difícil para mí registrar eso a veces y saber que tengo que derribar activamente esos muros para ayudar a las personas a interactuar conmigo y obtener la información real que necesito.
Tú y yo nos conocemos desde hace mucho tiempo. Eso es algo que realmente aprecio de su estilo de liderazgo: no entra en la sala asumiendo que todos saben lo importante que es y lo grandioso que es. Siento que todos saben, sí, está en la posición correcta, pero no significa que sea el mejor ingeniero del equipo, o el mejor vendedor del equipo, o el mejor en cualquiera de estas cosas. Pero eres el mejor en poder, oye, tengamos una conversación sobre esto. Y tomemos la decisión correcta en el futuro. Chris, ¿hay algo nuevo en Formstack o algo que quieras compartir con nosotros, sitios web a los que podamos ir para pagar?
Si aterriza en nuestro sitio web, estamos comenzando a contar una nueva historia al mercado, supongo, que sigue siendo la misma en la que probablemente siempre hemos pensado, que es esta idea de reinventar su mundo laboral. Y creo que se relaciona maravillosamente con lo que estás hablando, que es que estamos en un nuevo mundo digital. Y tenemos que trabajar duro para hacer de ese un mundo mejor. De lo contrario, será simplemente digital y eso eventualmente le agotará su energía. Y entonces estamos allí en esa batalla contigo tratando de descubrir cómo hacerlo genial.
Absolutamente. Hablamos de eso, lo que llamamos el lugar de trabajo digital de nivel dos es simplemente que estás replicando todo lo que había en el mundo físico y digital. Y ese es un lugar horrible para estar porque apesta. Es realmente malo. Así que sí, sigamos adelante. Gracias, Chris, por estar en el programa. Te apreciamos. Esperamos tenerlo nuevamente en otro momento.
Gracias, Neil. Ha sido genial.
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